Forum Profesjonalnego Rolnika - Forum rolnicze i Galeria Rolnicza Dla Profesjonalistów

Czy na teraz zakupioną ziemię z ANR rolnik może dostać dopłatę w 2014 r.? Jeśli propozycje Komisji Europejskiej w formie zaproponowanej w pakiecie legislacyjnym odnośnie do WPR 2020 (płatność podstawowa, według art. 21 ust. 1, COM (2011) 625, wersja ostateczna odbędzie się w 2014 r. na podstawie kryterium historycznego), przedstawionym w październiku 2011 r., zostaną przyjęte, to mnie się wydajẻ że nie.

Witam, jako że temat ważny zakładam jako oddzielny. Niewiele do nas jak zwykle dociera ale pewne przesłanki o dość znaczących zmianach są dostępne. Jako pierwszy zamieszczam post kolegi przeniesiony z innego tematu.
Rozpoczynając temat po 2013 według z jednego z proponowanych rozwiązań dopłaty byłyby przekazywane na podobnej zasadzie jak teraz płatność cukrowa, czyli : masz ziemię w roku referencyjnym to później możesz ją nawet zbyć a dopłaty dalej będziesz dostawał.

Ma ktoś może jeszcze jakieś informacje na ten temat? @gonzo, nie wyobrażam że tak w ogóle mogłoby być - totalnie chory system, mam nadzieję że do takiego czegoś nie dojdzie.

Poniżej pierwsze linki jakie mi google wyrzuciło :

http://www.minrol.gov.pl/pol/Wsparcie-rolnictwa-i-rybolowstwa/Platnosci-bezposrednie

http://www.modr.mazowsze.pl/wsparcie-finansowe/800-wspolna-polityka-rolna-po-2013-r-.html

http://www.modr.pl/sub.php?mb=100&t=400

Zachęcam do dzielenia się wiedzą w ważnym dla wszystkich temacie. Jednocześnie proszę o nie sianie demagogii gdyż to jeszcze nie wdrożone.

Wprowadzenie roku referencyjnego, i historyczne naliczanie płatności wiele by zmieniło na polskiej wsi, w krótkiej perspektywie in plus dla nierobów i warszawiaków, bo ziemię by sprzedali a dopłaty otrzymywali, ale za to ceny gruntów rolnych by spadły...

Głosowanie w środę, ale dopiero w Komisji Rolnictwa PE. Jest 8 tys. poprawek. Są wśród nich takie które historyczne uprawnienia do dopłat znoszą. Zobaczymy które przejdą. Polskie KSUE odwaliły to (COM(2011)625) w pierwszym podejściu, jednak większość KSUE w innych krajach to przyjęły i trafiły te propozycje do PE. Jak przejdzie przez Komisję Rolnictwa PE i sam PE to KSUE mogą to jeszcze odwalić, ale do tego trzeba 28 głosów.
Linki które podałeś @gonzo to propozycje sprzed powstania dokumentów COM(2011)625 do 631, które dziś są całkowicie nieaktualne. Na podstawie tych propozycji ze wszystkich 25 krajów KE powstały te dokumenty.

3 link mnie bardzo zainteresował jak dobrze to zrozumiałem to gospodarstwom które biorą dopłaty do 150 tyś euro nie obetną a większym już będą obcinali dobrze to rozumiem ??

Podaję więc aktualne linki

http://ec.europa.eu/agriculture/cap-post-2013/legal-proposals/com625/625_pl.pdf Polskie dzieło.

http://ec.europa.eu/agriculture/cap-pos ... 626_pl.pdf

http://ec.europa.eu/agriculture/cap-pos ... 627_pl.pdf

http://ec.europa.eu/agriculture/cap-pos ... 628_pl.pdf

http://ec.europa.eu/agriculture/cap-pos ... 629_pl.pdf

http://ec.europa.eu/agriculture/cap-pos ... 630_pl.pdf

http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/Lex ... FIN:EN:PDF Niestety ten po angielsku.

Jest ponad setka poprawek tylko w kwestii modulacji.
Dokument COM(2011)625 został odrzucony i to dwukrotnie przez Polskę.
Jest jeszcze COM(2011)631 dotyczący rozporządzenia Parlamentu Europejskiego i Rady zmieniającego rozporządzenie Rady (WE) nr 1234/2007 w odniesieniu do systemu płatności jednolitych i wsparcia dla plantatorów winorośli.

gonzo napisał(a):Rozpoczynając temat po 2013 według z jednego z proponowanych rozwiązań dopłaty byłyby przekazywane na podobnej zasadzie jak teraz płatność cukrowa, czyli : masz ziemię w roku referencyjnym to później możesz ją nawet zbyć a dopłaty dalej będziesz dostawał.

Nie do końca tak to ma wyglądać nie będzie możliwości brania dopłat nie mając ziemi... Jeśli ktoś będzie posiadał uprawnienia na 30 ha a będzie posiadał 15 ha to dostanie tylko dopłaty na 15 ha... Pozdrawiam

@LowRider.... nie ma takiej siły która by teraz wpłyneła na obniżkę cen ziemi

Dokładnie tak @danield28, jednak z tą różnicą, że aby otrzymywać dopłaty trzeba być aktywnym rolnikiem. W przypadku płatności cukrowej tego wymogu brak. Jest propozycja KE aby aktywny rolnik był to taki który 5% dochodu ma z rolnictwa. Osobiście uważam, że to zbyt mało i powinno być 25%. Pozostaje jeszcze problem zazielenienia.
We Francji sobie poradzili z drogą ziemią. Tam jest tańsza niż w Polsce. Byłem kilka tygodni temu na konferencji poświęconej obrotem ziemi w krajach UE. Gdzieś mam nawet materiały. Mogę powiedzieć, że w Polsce pod tym względem jest Afryka.

DuzyGrzegorz napisał(a): Jest propozycja KE aby aktywny rolnik był to taki który 5% dochodu ma z rolnictwa. Osobiście uważam, że to zbyt mało i powinno być 25%.

To jest jedna z lepszych zmian jakie mogą wejść w życie... Ogólnie założono tutaj aby dopłat nie dostawały lotniska, pola golfowe, elektrownie itp. czyli dość duże instytucje dla których próg 5 % jest wystarczający do odebrania dopłat oczywiście na polskie warunki przydałby się wyższy próg % aby wyzbyć się również "pseudorolników"... Ważną kwestia w tym wypadku jest również to, że obecnie taki punkt powoduje to że ziemia, która jest w rękach ANR nie zdobyłaby uprawnień do dopłat gdyż dochody ANR są większe z pozostałej działalności niż z działalności rolniczej... Dodatkowo prawo do dopłat tracą również szkoły rolnicze i ich ośrodki rolnicze więc należy stworzyć takie prawo które musi zawierać pewne kryteria, które umożliwią zdrowe funkcjonowanie... Pozdrawiam

ANR nie ma uprawnień do dopłat bez względu na dochód. Żadna instytucja państwowa (budżetowa) nie ma możliwości otrzymywania dopłat. Tu nie chodzi o to kto jest właścicielem lecz formę prawną.

Mamy zarys perspektywy finansowej na lata 2014-2020. Polska otrzyma w ramach wsparcia WPR 28,5 mld Euro. W roku 2013 Polska na rolnictwo z budżetu UE otrzyma w ramach 1 filaru 3045 mln Euro, w ramach II filaru 1914 mln Euro co daje 4959 mln Euro (średnia z 2007-2013). Gdyby poziom wsparcia WPR dla Polski utrzymał się na niezmienionym poziomie to w perspektywie finansowej UE na lata 2014-2020 poziom wsparcia rolnictwa powinien wynieść co najmniej 34713 mln Euro. Jest to średnio o 17,9% mniej w stosunku do 2013 roku. Sukces z pewnością jest, jednak ja go jakoś nie mogę dostrzec.

Do tego jeszcze inflacja i dalej nam ubywa i to sporo biorąc pod uwagę realną inflację w Europie.

Inni dostali jeszcze mniej, np Niemcy o 3% średnio mniej w stosunku do tego co dostaną w 2013 r.

Nie bardzo rozumiem, czy te 3 % to literówka czy sprawdzanie przeciwnika? Jeżeli to drugie to niepotrzebnie, bo akurat poglądy polityczne mamy dość zbieżne.
Chodziło mi o to że inflacja o której się nie mówi, jeszcze dodatkowo powiększa realną dysproporcję między budżetem 2007-2013 a 2014-2020. Jeżeli odebrał Pan moją odpowiedź inaczej to się po prostu nie zrozumieliśmy
Wracając do kolegów zza Odry, proszę o rozwinięcie bo jeżeli to nie literówka to znaczy, że nas znowu "wystawiono do wiatru" ujmując to dyplomatycznie.

Nie jestem Panem i wcale nie chcę nim być! Nie miałem zamiaru sprawdzać nikogo, tym bardziej przeciwników bo uważam, że ich nie mam, jednak Premier i Minister Rolnictwa odtrąbili sukces i mnie się jakoś udzieliło. Jeżeli kogoś uraziłem - przepraszam i posypuję głowę popiołem! Wystawiono nas do wiatru Kolego już znacznie wcześniej, i to dwa razy:
1. 17 marca podczas podpisywania tzw. "konkluzji węgierskiej", w której ówczesny Minister Rolnictwa Marek Sawicki sprzeciwił się wprowadzeniu jednolitej stawki dopłat bezpośrednich we wszystkich krajach UE. Francuski minister rolnictwa Bruno Le Maire pochwalił na swojej konferencji prasowej odbytej dwa dni później "ducha kompromisu Polski i Niemiec", jaki wykazały te dwa państwa na szczycie Unii 17 marca 2011 r. (posiedzeniu ministrów rolnictwa). "Niemcy po raz pierwszy zgodziły się, by mówić o referencjach historycznych, a Polska po raz pierwszy zgodziła się, by nie było słowa +flat rate+ (jednolita stawka płatności w całej UE)" - co podkreślił Bruno Le Maire.
2.Podczas 95 posiedzenia Sejmu, 28 czerwca 2011 r. pan poseł Stanisław Rakoczy przedstawił stanowisko w imieniu klubu parlamentarnego Polskiego Stronnictwa Ludowego w sprawie przyszłości dopłat bezpośrednich. Powiedział między innymi: "Dzisiaj trzeba mówić o nowej polityce rolnej, a nie o wyrównaniu dopłat, bowiem tego się po prostu nie da wprowadzić pod dyskusję, bo to by oznaczało, że trzeba zabrać Francuzom, Belgom, Niemcom, po to, żeby nam zwiększyć".

Oczywiście na rolnictwie ciążą jeszcze inne "kwiatki" takie jak np. stanowisko ze spotkania ministrów spraw zagranicznych krajów UE z 18.10.2005 w Luksemburgu na którym Komisarz do spraw handlu UE Peter Mandelson stwierdził, że Unia Europejska musi iść na ustępstwa wobec innych krajów w ramach handlu artykułami rolno-żywnościowymi w ramach WTO "ponieważ UE w sumie więcej zyska na eksporcie towarów przemysłowych i usług (obecnie 85% eksportu), niż straci na słabszej ochronie rolnictwa". U nas wprowadza się pakiety klimatyczne, dobrostany zwierząt, praktyki i inne zarządzenia zwiększające koszty, a w Brazylii nawet o tym nie słyszeli. Gdybym Ci przedstawił w jaki sposób się importuje mięso to Byś nie uwierzył.
Oczywiście te 3% to nie żadna literówka lub błąd. To faktyczne zmniejszenie pieniędzy na rolnictwo dla Niemiec.

Dość ciekawy wywiad a raczej wypowiedź w powyższym temacie :
http://www.farmer.pl/finanse/dotacje-i-doplaty/nasz-budzet-rolny-trafil-pod-kose,41872.html#comment

Przeliczałem to wszystko i jak się doliczy pomoc krajową to średni poziom dopłat z I i II filaru na lata 2014-2020 jest niższy niż 2007 roku. Ale niektóre kraje dostały więcej na II filar niż miały, a większość z nich miała w poprzedniej perspektywie na lata 2007-2013 znacznie więcej na hektar niż Polska: Austria (700 mln EUR więcej), Francja (1000 mln EUR więcej), Irlandia (100 mln EUR więcej), Włochy (1 500 mln EUR więcej), Luksemburg (20 mln EUR więcej), Malta (32 mln EUR więcej), Łotwa (100 mln EUR więcej), Litwa (67 mln EUR więcej), Estonia (50 mln EUR więcej), Szwecja (150 mln EUR więcej), Portugalia (500 mln EUR więcej), Cypr (7 mln EUR więcej), Hiszpania (500 mln EUR więcej), Belgia (80 mln EUR więcej), Słowenia (150 mln EUR więcej) i Finlandia (600 mln EUR więcej). Zatem nie wszyscy dostali mniej. Polska ma w perspektywie lat 2007-2013 na II filar 13,4 mld EUR, a na perspektywę 2014-2020 będzie miała 9,8 mld EUR, czyli 3,6 mld będzie mniej w samym II filarze. Dopłaty w I filarze w perspektywie 2007-2013 wzrastają zgodnie z ustaleniami w traktacie akcesyjnym i w 2013 wyniosą 3,045 mld EUR. Gdyby ten poziom dopłat z 2013 roku został zachowany w następnej perspektywie na lata 2014-2020 to powinna być kwota 21,3 mld EUR, a jest 18,8 mld EUR, czyli 2,5 mld EUR mniej. Łącznie jest mniej o 6,1 mld EUR na lata 2014-2020!

A skąd pewność ze Polska się dołoży do II filaru.

Minister od finansów, nazwisko wyleciało mi z głowy, ale chodzi o tego co ma dwa imiona i trzy paszporty (http://msp.money.pl/grupa-pl_soc_prawo/ ... 77444.html), bardzo chętnie dołoży. Przecież on jest jeszcze większy dobrodziej rolników niż Balcerowicz. Ale wracając na ziemię, też mam takie same obawy jak silva.
Gdyby Parlament Europejski nie przyjął tych wieloletnich ram finansowych to zgodnie z artykułem 312 ust. 4 Traktatu o Funkcjonowaniu Unii Europejskiej:
"Art. 312 ust. 4 ToFUE.
Jeżeli rozporządzenie Rady ustanawiające nowe ramy finansowe nie zostało przyjęte przed wygaśnięciem poprzednich ram finansowych, pułapy i inne przepisy dotyczące ostatniego roku obowiązywania tych ram przedłuża się do czasu przyjęcia tego aktu."
Oznacza to, że pułap dopłat z I i II filaru łącznie byłby taki jak 2013 roku czyli wyższy dla polskiego rolnictwa o 0,9 mld EUR rocznie. Najlepiej byłoby gdyby Parlament Europejski to odrzucił.

Nasz budżet nie będzie już dopłacał do dopłat bezpośrednich nawet jakby chciał to nie może, ewentualnie II filar ale jak wiemy z pustego to salomon nie naleje... Pozdrawiam

Tutaj http://januszwojciechowski.salon24.pl/486729,polska-wies-jak-ges-oskubana Wojciechowski wyliczył co nieco.

A co myślicie o wprowadzeniu handlu uprawnieniami do dopłat? Jeżeli rolnik kupi ziemię będzie musiał kupić uprawnienia do dopłat. Szczegóły - http://www.senat.gov.pl/gfx/senat/userf ... /2502o.pdf

Z ostatniej chwili. Parlament Europejski przyjął propozycję rezolucji PE nt. WRF, która ma zostać poddana pod głosowanie podczas sesji PE w dniach 11-14 marca br. Parlament odrzuca przyjęte porozumienie, ale jest gotowy do negocjacji.
Jeżeli tak będzie to w 2014 roku będzie na dopłaty w Polsce 3 045 mln EUR i na PROW 1 914 mln EURO (+ oczywiście wskaźnik inflacji od 2011 roku). Przypominam, że wynegocjowano na dopłaty 18 800 mln EURO razem na siedem lat to jest 2 686 mln EUR rocznie na dopłaty i 9 800 mln EURO na PROW, czyli średnio rocznie 1 400 mln EURO.
Uwaga! Ceny stałe z 2011 roku.

Pisz konkrety na ha bo takie liczby to tylko w glowie mieszaja

ile dopłaty na ha to z początkiem października będzie wiadomo

No to po co mieszac w glowie. @lowrider jechalem kolo Ciebie dzis masz mf jeszcze?

Najnowsze ustalenia w sprawie WPR przyjęte na Radzie Ministrów
Płatności bezpośrednie
1. Ministrowie rolnictwa potwierdzili ustalenia ze Szczytu finansowego, że istnieje możliwość przesunięcia do 25% środków z II filaru na płatności bezpośrednie w Polsce i innych krajach, których poziom wsparcia jest poniżej średniej UE.
2. Stosowanie systemu SAPS będzie możliwe do 2020 r. oraz możliwe będzie dofinansowanie płatności w ramach tego systemu z budżetu krajowego do 2020 r.
3. Działania proekologiczne (tzw. greening) będą obowiązkowe dla rolników ubiegających się o płatności bezpośrednie. Państwa członkowskie przeznaczą 30% koperty krajowej na wsparcie tych działań. Wyłączenie gruntów na cele ekologiczne zostało zmniejszone z 7% (proponowanych przez KE) do 5% powierzchni gruntów. Obowiązek ten dotyczy gospodarstw o powierzchni powyżej 15 ha. W zakresie dywersyfikacji upraw rolnych w gospodarstwach ministrowie zmienili zasady: gospodarstwa o powierzchni 10-30 ha powinny uprawiać co najmniej dwie uprawy, a ponad 30 ha – powinny prowadzić 3 uprawy.
4. Państwa stosujące system SAPS mogą 12% koperty krajowej wypłacać na płatności połączone z produkcją .
5. Ministrowie zaakceptowali pomoc dla młodych rolników oraz dla małych gospodarstw.
Wspólna organizacja rynków rolnych
Kwoty cukrowe zostały przedłużone do 2017 r., ministrowie odrzucili ponowną realokację kwot produkcji cukru.
Publiczna interwencja i prywatne przechowalnictwo zostało utrzymane do świeżego i chłodzonego mięsa wołowego dla zwierząt od 8 miesięcy.
Rozwój obszarów wiejskich
W zakresie ONW – państwa członkowskie uzyskały większą elastyczność w ustalaniu obszarów o utrudnieniach naturalnych. Wprowadzono np. możliwość kumulacji kryteriów biofizycznych.
Dla regionów które utraciły po 2013 r. status „słabiej rozwiniętych” będzie możliwość utrzymania dotychczasowego poziomu dofinansowania inwestycji dla rolników.