Ogłoszenie

Kujawski opłatek FPR, Inowrocław 2018.
Więcej szczegółów : https://fpr.com.pl/viewtopic.php?f=159&t=3076&view=unread#unread
Kujawiacy zapraszają! :D


Mulczer vel. kosiarka bijakowa

Mulczer vel. kosiarka bijakowa

Postprzez bobek » So, 28 września 2013, 18:09

Rolniczo profesjonalni zwracam się z prośbą o rady dotyczące wyboru mulczera.

Maszyna ma być nowa, ma pracować z ciągnikiem 80 lub 120 Km. Mniejszy walek 540 wiekszy 1000. Kosiarka głównie do koszenia rowów, miedz i nieużytków oraz w znaczniej mierze do koszenia ścierni po kukurydzy. Mile widziana kosiarka na remieniu, żeby dało się kosić rowy. Jaka szerokość do poszczególnego traktora? Jakiej marki kosiare wybrać? W co wyposażyć taki rozdrabniacz aby spełnia swe zadanie?
Boże, daj mi cierpliwość, bym pogodził się z tym, czego zmienić nie jestem w stanie. Daj mi siłę, bym zmieniał to co zmienić mogę. I daj mi mądrość, bym odróżnił jedno od drugiego.
Avatar użytkownika
bobek
Moderator
 
Posty: 675
Obrazki: 196
Dołączył(a): Pn, 4 czerwca 2012, 18:25
Lokalizacja: Centrum Wszechświata

Re: Mulczer vel. kosiarka bijakowa

Postprzez krzysiek16m » So, 28 września 2013, 18:18

Polska czy zagraniczna?
Avatar użytkownika
krzysiek16m
FIRMA
 
Posty: 59
Obrazki: 46
Dołączył(a): Pt, 8 czerwca 2012, 12:51
Lokalizacja: Dolny Śląsk

Re: Mulczer vel. kosiarka bijakowa

Postprzez wiesmag » So, 28 września 2013, 18:24

Powiem tak-mam leoparda 200 firmy TELEX,ciąga go spokojnie 45 konny ciągniczek na wom-ie 750-daje radę na 100,lecz ciężko rozpędzić.
Szkoda że nie wziąłem wtedy 2,5 m-skrzat dałby spokojnie radę-a mówiono że to ciężko chodzi ;)

http://www.talex-sj.pl/index.php.robią na wysięgniku również.tylko kłopot jest taki że jak ma być na wysięgniku to szerokość jej pracy będzie marna,a szybciej jeździś się nie da żeby nadgonić-masa będzie źle rozdrobniona.
Avatar użytkownika
wiesmag
Mający coś do powiedzenia
 
Posty: 237
Obrazki: 51
Dołączył(a): Pn, 4 czerwca 2012, 20:45
Lokalizacja: Czeczewo-okolice Kartuz
Numer GG: 20608063

Re: Mulczer vel. kosiarka bijakowa

Postprzez bobek » So, 28 września 2013, 23:59

Nie ma znaczenia czy polska czy nie, ma być solidna nie rozpaść się po kilku latach użytkowania.

Pantogram chcę głównie dlatego, że nie jeżdżę po tym co tnę i mogę ciąć po rowach.
Boże, daj mi cierpliwość, bym pogodził się z tym, czego zmienić nie jestem w stanie. Daj mi siłę, bym zmieniał to co zmienić mogę. I daj mi mądrość, bym odróżnił jedno od drugiego.
Avatar użytkownika
bobek
Moderator
 
Posty: 675
Obrazki: 196
Dołączył(a): Pn, 4 czerwca 2012, 18:25
Lokalizacja: Centrum Wszechświata

Re: Mulczer vel. kosiarka bijakowa

Postprzez andrzej2110 » N, 29 września 2013, 08:59

Bobek bierz na sezon na testy i przez kilka lat masz spokój z zakupem :D
Avatar użytkownika
andrzej2110
Administrator
 
Posty: 589
Obrazki: 113
Dołączył(a): Pn, 4 czerwca 2012, 11:22

Re: Mulczer vel. kosiarka bijakowa

Postprzez bobek » N, 29 września 2013, 09:41

Nie bardzo rozumiem? :-P
Boże, daj mi cierpliwość, bym pogodził się z tym, czego zmienić nie jestem w stanie. Daj mi siłę, bym zmieniał to co zmienić mogę. I daj mi mądrość, bym odróżnił jedno od drugiego.
Avatar użytkownika
bobek
Moderator
 
Posty: 675
Obrazki: 196
Dołączył(a): Pn, 4 czerwca 2012, 18:25
Lokalizacja: Centrum Wszechświata

Re: Mulczer vel. kosiarka bijakowa

Postprzez andrzej2110 » N, 29 września 2013, 10:12

Bierz kosiarki na testy. Co roku inną. Przez kilka lat nie będziesz musiał kupować a się przekonasz jaka ci najbardziej pasuje.
Avatar użytkownika
andrzej2110
Administrator
 
Posty: 589
Obrazki: 113
Dołączył(a): Pn, 4 czerwca 2012, 11:22

Re: Mulczer vel. kosiarka bijakowa

Postprzez wiesmag » N, 29 września 2013, 10:32

ma być solidna nie rozpaść się po kilku latach użytkowania

Jaką byś nie wziął-przy zwykłej na tuz nie ma co się zepsuć,na wysięgniku to może już nie być tak różowo.
że nie jeżdżę po tym co tnę

Z przesuwem to tylko jednym kołem-tak to już jest,że nie ma maszyn doskonałych.
Avatar użytkownika
wiesmag
Mający coś do powiedzenia
 
Posty: 237
Obrazki: 51
Dołączył(a): Pn, 4 czerwca 2012, 20:45
Lokalizacja: Czeczewo-okolice Kartuz
Numer GG: 20608063

Re: Mulczer vel. kosiarka bijakowa

Postprzez bobek » N, 29 września 2013, 11:01

Widziałem w pracy z przesuwem i taką na ramieniu. :)
Boże, daj mi cierpliwość, bym pogodził się z tym, czego zmienić nie jestem w stanie. Daj mi siłę, bym zmieniał to co zmienić mogę. I daj mi mądrość, bym odróżnił jedno od drugiego.
Avatar użytkownika
bobek
Moderator
 
Posty: 675
Obrazki: 196
Dołączył(a): Pn, 4 czerwca 2012, 18:25
Lokalizacja: Centrum Wszechświata

Re: Mulczer vel. kosiarka bijakowa

Postprzez gonzo » N, 29 września 2013, 17:37

Maszyna na pantografie jest ciężka bo i obciążenia duże na nią działają. Giraffona MG 2,6 m waży prawie 1100kg a problemem głównym jest to jak te 1100kg oddziałuje na ciągnik jak wystaje te 3 metry w bok przy braku obciążenia drugiego boku ciągnika ;) Zapotrzebowanie na uciąg to tylko jedna para kaloszy, drugą jest zapotrzebowanie na masę :) Uciągowo to 80-100km na 3 metry efektywnej pracy bez ramienia. Jak do kukurydzy czy poplonów jakichś zwróć uwagę na rozmiary komory i przeciwnoże ewentualne robią dużą robotę.
To ja uczę się od was, proszę więc o patrzenie przez pryzmat nauki na moje wypowiedzi.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Jestem Polakiem i piszę po polsku.
Avatar użytkownika
gonzo
Administrator
 
Posty: 1056
Obrazki: 198
Dołączył(a): Pn, 4 czerwca 2012, 11:13
Lokalizacja: powiat Brodnica
Numer GG: 4140280

Re: Mulczer vel. kosiarka bijakowa

Postprzez bobek » N, 29 września 2013, 17:49

Widziałem że jest możliwość zamontowania dwóch przeciw noży. Ty masz standardowy walec czy ten ze zwiększoną ilością bijaków?
Boże, daj mi cierpliwość, bym pogodził się z tym, czego zmienić nie jestem w stanie. Daj mi siłę, bym zmieniał to co zmienić mogę. I daj mi mądrość, bym odróżnił jedno od drugiego.
Avatar użytkownika
bobek
Moderator
 
Posty: 675
Obrazki: 196
Dołączył(a): Pn, 4 czerwca 2012, 18:25
Lokalizacja: Centrum Wszechświata

Re: Mulczer vel. kosiarka bijakowa

Postprzez AMG » N, 29 września 2013, 17:53

@ gonzo Ty masz mulczer 2,6m? I jak frota sobie radzi z nim? Myslisz ze do ciagnika 120 km 3 metry bez ramienia to optymalna szerokosc?
AMG
Zaczynający przygodę
 
Posty: 49
Dołączył(a): N, 7 lipca 2013, 02:50

Re: Mulczer vel. kosiarka bijakowa

Postprzez wiesmag » N, 29 września 2013, 18:32

@AMG
leoparda 200 firmy TELEX,ciąga go spokojnie 45 konny ciągniczek na wom-ie 750-daje radę na 100,lecz ciężko rozpędzić.

szkoda tych 120 koni do 3 metrów-nie miały by co robić :D
Avatar użytkownika
wiesmag
Mający coś do powiedzenia
 
Posty: 237
Obrazki: 51
Dołączył(a): Pn, 4 czerwca 2012, 20:45
Lokalizacja: Czeczewo-okolice Kartuz
Numer GG: 20608063

Re: Mulczer vel. kosiarka bijakowa

Postprzez JacekNH » N, 29 września 2013, 19:06

Najlepiej kupić Gaspardo Girrafe 2 m se z pełnym dod. "opancerzeniem" dla NH TD5010 i Stroma Mulczera MZ 4,5 m dla JD 7530.

Jeżeli priorytet to pole a nie rowy a nie masz pieniędzy na obie maszyny, kup mulczer. Rowy na upartego możesz obkosic podkaszarka, kosą albo mulczerem "na raty" gdzie da się wjechać chyba jeśli masz CZAS bawić się 2m kosiarką bijakową np. na 50 ha ścierni kukurydzianej to kup kosiarke bijakową.

Zależy co jest priorytetem dla Ciebie.
JacekNH
Zaczynający przygodę
 
Posty: 29
Obrazki: 0
Dołączył(a): Pt, 8 czerwca 2012, 09:31
Numer GG: 6839087

Re: Mulczer vel. kosiarka bijakowa

Postprzez bobek » N, 29 września 2013, 19:16

Efekt bo kosiarce bijakowej w kukurydzy podoba mi się bardziej niż po takiej kosiarce jak strom. :)
Boże, daj mi cierpliwość, bym pogodził się z tym, czego zmienić nie jestem w stanie. Daj mi siłę, bym zmieniał to co zmienić mogę. I daj mi mądrość, bym odróżnił jedno od drugiego.
Avatar użytkownika
bobek
Moderator
 
Posty: 675
Obrazki: 196
Dołączył(a): Pn, 4 czerwca 2012, 18:25
Lokalizacja: Centrum Wszechświata

Re: Mulczer vel. kosiarka bijakowa

Postprzez JacekNH » N, 29 września 2013, 19:43

Pługowi Ci powiem to obojętnie tak z doświadczenia czy przejedziesz bijakową czy mulczaczem.

Za 1 mulczer możesz kupić 3-4 kosiarki bijakowe. Każda maszyna zrobi Ci konkretną robotę w polu z tym, że bijakowej trochę dłużej zajmuje czasu. Może mnie dogonisz z MTH w TD przy bijakowej :D :D :D.

Zapodaj zdjęcie nowego nabytku na FPR po zakupie :). Do zobaczenia na Mikołajkach.

Na wiosne sciągam Girrafe dla TD.
JacekNH
Zaczynający przygodę
 
Posty: 29
Obrazki: 0
Dołączył(a): Pt, 8 czerwca 2012, 09:31
Numer GG: 6839087

Re: Mulczer vel. kosiarka bijakowa

Postprzez AMG » N, 29 września 2013, 20:14

wiesmag napisał(a):@AMG
leoparda 200 firmy TELEX,ciąga go spokojnie 45 konny ciągniczek na wom-ie 750-daje radę na 100,lecz ciężko rozpędzić.

szkoda tych 120 koni do 3 metrów-nie miały by co robić :D

wiesmag w tym temacie jestem zielony takze strzelalem :D e to chyba jak cos lepiej kupic cos do mf 255 zawsze taniej, tym bardziej, ze do qq by tylko byl, to m owisz ze 2 metry bedzie ok? Narazie sie orientuje bo poki co plug przykrywa sciern po qq, a mulczerem robilbym pod pszenice po qq sianej bezorkowo.
AMG
Zaczynający przygodę
 
Posty: 49
Dołączył(a): N, 7 lipca 2013, 02:50

Re: Mulczer vel. kosiarka bijakowa

Postprzez wiesmag » N, 29 września 2013, 20:48

@AMG-teraz to żałuję że skusili mnie na 2 metry(ale była obawa że mocy zabraknie)różnica była niewielka w cenie-mogłem wziąźć 2,5 metra ;) skrzat dałby radę.
Avatar użytkownika
wiesmag
Mający coś do powiedzenia
 
Posty: 237
Obrazki: 51
Dołączył(a): Pn, 4 czerwca 2012, 20:45
Lokalizacja: Czeczewo-okolice Kartuz
Numer GG: 20608063

Re: Mulczer vel. kosiarka bijakowa

Postprzez gonzo » Pn, 30 września 2013, 07:29

Ale masz noże czy bijaki ? Bo to zmienia postać rzeczy z perspektywy oporów i odporności na kamienie ;)
To ja uczę się od was, proszę więc o patrzenie przez pryzmat nauki na moje wypowiedzi.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Jestem Polakiem i piszę po polsku.
Avatar użytkownika
gonzo
Administrator
 
Posty: 1056
Obrazki: 198
Dołączył(a): Pn, 4 czerwca 2012, 11:13
Lokalizacja: powiat Brodnica
Numer GG: 4140280

Re: Mulczer vel. kosiarka bijakowa

Postprzez AMG » Pn, 30 września 2013, 09:44

@gonzo z tego co wiem wiesmag ma noze ale chyba do qq starcza, tak mysle, zreszta wiesmag pisal na czacie, ze likwidowal nim porzeczki takze powinno byc ok. ;)
AMG
Zaczynający przygodę
 
Posty: 49
Dołączył(a): N, 7 lipca 2013, 02:50

Re: Mulczer vel. kosiarka bijakowa

Postprzez bobek » Pn, 30 września 2013, 18:20

JacekNH napisał(a):Pługowi Ci powiem to obojętnie tak z doświadczenia czy przejedziesz bijakową czy mulczaczem.

Za 1 mulczer możesz kupić 3-4 kosiarki bijakowe. Każda maszyna zrobi Ci konkretną robotę w polu z tym, że bijakowej trochę dłużej zajmuje czasu. Może mnie dogonisz z MTH w TD przy bijakowej :D :D :D.

Zapodaj zdjęcie nowego nabytku na FPR po zakupie :). Do zobaczenia na Mikołajkach.

Na wiosne sciągam Girrafe dla TD.


Będzie Giraffa największa z dodatkami. ;)
Boże, daj mi cierpliwość, bym pogodził się z tym, czego zmienić nie jestem w stanie. Daj mi siłę, bym zmieniał to co zmienić mogę. I daj mi mądrość, bym odróżnił jedno od drugiego.
Avatar użytkownika
bobek
Moderator
 
Posty: 675
Obrazki: 196
Dołączył(a): Pn, 4 czerwca 2012, 18:25
Lokalizacja: Centrum Wszechświata

Re: Mulczer vel. kosiarka bijakowa

Postprzez wiesmag » Pn, 7 października 2013, 19:07

Ale masz noże czy bijaki ? Bo to zmienia postać rzeczy z perspektywy oporów i odporności na kamienie

Mam noże-kamieni już tyle poleciało że aż strach(zwłaszcza w ziemniaku)-a noże ledwie draśnięte.
Na młotki zmieniać nie będę-masa nożami lepiej rozdrobniona niż kiedyś orkanem-a i nie potrzebny pęd powietrza byłby przy młotkach.

Ja nie jestem przekonany czy bijak więcej wytrzyma przy zetknięciu z kamieniem-jego masa i to w dodatku rozpędzona może nie pozwolić na uchylenie się-jak to jest przy nożu-i albo puści bijak albo kamień.
Avatar użytkownika
wiesmag
Mający coś do powiedzenia
 
Posty: 237
Obrazki: 51
Dołączył(a): Pn, 4 czerwca 2012, 20:45
Lokalizacja: Czeczewo-okolice Kartuz
Numer GG: 20608063

Re: Mulczer vel. kosiarka bijakowa

Postprzez AMG » Pn, 7 października 2013, 19:32

A wlasnie czy przerobionym orkanem dalo by rade rozdrobnic sciern po qq na ziarno?
AMG
Zaczynający przygodę
 
Posty: 49
Dołączył(a): N, 7 lipca 2013, 02:50

Re: Mulczer vel. kosiarka bijakowa

Postprzez gonzo » Pn, 7 października 2013, 19:53

Bijaki przynajmniej mnie w MG nie pękały tylko się wginały, mikroszczerbiły.
Nie wiem jakie noże są w Twoim mulczerze ale to raczej hartowana stal i drobnoziarnista, przez kamienie rozumiem coś większego niż pięść a mniejszego niż głowa.
Jakby założył noże do ORKANA i zamknął górę to pewnie tak.
To ja uczę się od was, proszę więc o patrzenie przez pryzmat nauki na moje wypowiedzi.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Jestem Polakiem i piszę po polsku.
Avatar użytkownika
gonzo
Administrator
 
Posty: 1056
Obrazki: 198
Dołączył(a): Pn, 4 czerwca 2012, 11:13
Lokalizacja: powiat Brodnica
Numer GG: 4140280

Re: Mulczer vel. kosiarka bijakowa

Postprzez wiesmag » Pn, 7 października 2013, 20:05

A wlasnie czy przerobionym orkanem dalo by rade rozdrobnic sciern po qq na ziarno?

A co tu dużo przerabiać-ja miałem zdjętą górę i nałożone w to miejsce część beczki-aby do tyłu rzucało-to wszystko :)
To że kupiłem mulczer zamiast orkana :?: -orkanem bardzo źle się robiło buraczki,marchew i ziemniaka
Avatar użytkownika
wiesmag
Mający coś do powiedzenia
 
Posty: 237
Obrazki: 51
Dołączył(a): Pn, 4 czerwca 2012, 20:45
Lokalizacja: Czeczewo-okolice Kartuz
Numer GG: 20608063

Re: Mulczer vel. kosiarka bijakowa

Postprzez gonzo » Pn, 7 października 2013, 20:36

Tyle że bijaki jakie są w orkanie nie wiele rozdrabniają więc raczej do wymiany. W słomie zbożowej sobie toto nie radzi więc w kukurydzianej tym bardziej przynajmniej tego Orkana co mamy nie widzę.
To ja uczę się od was, proszę więc o patrzenie przez pryzmat nauki na moje wypowiedzi.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Jestem Polakiem i piszę po polsku.
Avatar użytkownika
gonzo
Administrator
 
Posty: 1056
Obrazki: 198
Dołączył(a): Pn, 4 czerwca 2012, 11:13
Lokalizacja: powiat Brodnica
Numer GG: 4140280

Re: Mulczer vel. kosiarka bijakowa

Postprzez valdi » Pt, 15 listopada 2013, 08:52

reklama nie zatwierdzona przez administracje + założenie multikonta= ban
JJ
valdi
Nowicjusz
 
Posty: 3
Dołączył(a): Pt, 15 listopada 2013, 08:40
Lokalizacja: Bartoszyce

Re: Mulczer vel. kosiarka bijakowa

Postprzez bobek » Pt, 15 listopada 2013, 09:37

Możesz opierać na konkretach, bo napisanie, że coś jest najlepsze bo jest najlepsze do mnie nie trafia. :) Nie to żebym miał Maschio i twierdził, że to najlepsze. :D
Boże, daj mi cierpliwość, bym pogodził się z tym, czego zmienić nie jestem w stanie. Daj mi siłę, bym zmieniał to co zmienić mogę. I daj mi mądrość, bym odróżnił jedno od drugiego.
Avatar użytkownika
bobek
Moderator
 
Posty: 675
Obrazki: 196
Dołączył(a): Pn, 4 czerwca 2012, 18:25
Lokalizacja: Centrum Wszechświata

Re: Mulczer vel. kosiarka bijakowa

Postprzez gonzo » Pt, 15 listopada 2013, 10:09

zgodnie z rozmową na PW
dyskusja z ukrytą reklamą dlatego post usunięty,
To ja uczę się od was, proszę więc o patrzenie przez pryzmat nauki na moje wypowiedzi.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Jestem Polakiem i piszę po polsku.
Avatar użytkownika
gonzo
Administrator
 
Posty: 1056
Obrazki: 198
Dołączył(a): Pn, 4 czerwca 2012, 11:13
Lokalizacja: powiat Brodnica
Numer GG: 4140280

Re: Mulczer vel. kosiarka bijakowa

Postprzez gonzo » Pt, 15 listopada 2013, 18:44

Tu akurat pójdę w kierunku obrony wypowiedzi kolegi valdi, wygląda na to że ma doświadczenia praktyczne z tymi maszynami a takie najcenniejsze wg. mnie
To ja uczę się od was, proszę więc o patrzenie przez pryzmat nauki na moje wypowiedzi.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Jestem Polakiem i piszę po polsku.
Avatar użytkownika
gonzo
Administrator
 
Posty: 1056
Obrazki: 198
Dołączył(a): Pn, 4 czerwca 2012, 11:13
Lokalizacja: powiat Brodnica
Numer GG: 4140280

Re: Mulczer vel. kosiarka bijakowa

Postprzez valdi » So, 14 grudnia 2013, 11:42

reklama nie zatwierdzona przez administracje + założenie multikonta= ban
JJ
valdi
Nowicjusz
 
Posty: 3
Dołączył(a): Pt, 15 listopada 2013, 08:40
Lokalizacja: Bartoszyce

Re: Mulczer vel. kosiarka bijakowa

Postprzez gonzo » So, 14 grudnia 2013, 17:22

Panowie a może jakieś argumenty ? Bo to za bardzo do niczego nie prowadzi, żeby nie było że stronniczy jestem... Technos ma przewagę na pewno w liczbie bijaków, powinien dobrze rozdrabniać.
To ja uczę się od was, proszę więc o patrzenie przez pryzmat nauki na moje wypowiedzi.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Jestem Polakiem i piszę po polsku.
Avatar użytkownika
gonzo
Administrator
 
Posty: 1056
Obrazki: 198
Dołączył(a): Pn, 4 czerwca 2012, 11:13
Lokalizacja: powiat Brodnica
Numer GG: 4140280

Re: Mulczer vel. kosiarka bijakowa

Postprzez wiesmak » So, 14 grudnia 2013, 23:34

Pozwolę sobie się wtrącić w temacie noży/bijaków, zużyłem kilka kompletów tą maszynką gallery/image_page.php?album_id=96&image_id=3321 i z całą odpowiedzialnością mogę polecić taki rodzaj bijaków http://www.mcconnel.com/images/products ... VERSAL.jpg sprawują się super w każdych warunkach, bardzo odporne na kamienie i inne gorsze przeszkody gdzie praca ze zwykłymi bijakami doprowadzała do nerwicy.
wiesmak
Zaczynający przygodę
 
Posty: 22
Obrazki: 88
Dołączył(a): Pt, 8 czerwca 2012, 22:43
Lokalizacja: Kutno
Numer GG: 11022549

Re: Mulczer vel. kosiarka bijakowa

Postprzez valdi » Śr, 19 lutego 2014, 17:14

reklama nie zatwierdzona przez administracje + założenie multikonta= ban
JJ
valdi
Nowicjusz
 
Posty: 3
Dołączył(a): Pt, 15 listopada 2013, 08:40
Lokalizacja: Bartoszyce

Re: Mulczer vel. kosiarka bijakowa

Postprzez breslau_master » N, 23 lutego 2014, 10:59

Dzika reklama, plus multikonto = ban
JJ
breslau_master
Nowicjusz
 
Posty: 2
Dołączył(a): N, 23 lutego 2014, 10:33
Lokalizacja: Wroclaw

Re: Mulczer vel. kosiarka bijakowa

Postprzez es8 » Śr, 14 listopada 2018, 22:02

Szukam mulczera
Głównie do qq, ale też do poplonów i trawników w okół gospodarstwa
Bijaki młotkowe czy nożowe?
Słyszal ktoś może o firmie Tehnos? Widziałem to to na AS i zdziwiłem się stosunkiem jakości do ceny.
Za jednego kuhna można mieć 2 takie podobnie czerwone.
es8
Zaczynający przygodę
 
Posty: 10
Obrazki: 24
Dołączył(a): Śr, 13 czerwca 2012, 07:46
Numer GG: 2141866


Powrót do Pozostałe

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość