Arion 510, Tucano i Zasław

przez **pajakk** » N, 23 stycznia 2022, 18:29

Daje rade dwie 14 ciągnąć?

przez **masseyf30** » N, 23 stycznia 2022, 19:24

Daje, trochę kilometrów zrobiłem tym zestawem. Na równym terenie rozpędza się do 44 km/h z wykorzystaniem ecoshifta. Ale jak tylko zaczyna się wzniesienie to natychmiast czuć. Tu było ponad 42 brutto, bez ciągnika.

przez **nikt933** » Pn, 24 stycznia 2022, 19:47

To są te Zaslawki 14xl które mają po 20m3? Ile Ci na nie wchodzi pszenicy i rzepaku? Ile waży jedna na pusto? Jakie masz w nich opon? Widzę że masz w nich te zawieszenie z stabilizatorami, jak Ci się widzi to rozwiązanie?

przez **masseyf30** » Pn, 24 stycznia 2022, 21:07

Tak, 14XL, niby 20,5 m3. Dobrej pszenicy bywało i ponad 18 ton, wiele zależy od jakości towaru. Na pusto ważą po 5 ton. Koła 425/65 R 22.5. Osie 60 km/h, stabilizatory raczej dobra opcja, na pusto nie tłuką się na resorach, przy pełnej mogę porównać do MT DB14 też w wersji XL, ta zdecydowanie lepiej się prowadzi, znacznie bezpieczniej.

przez **Rollermix** » Pn, 24 stycznia 2022, 21:36

cojones to chyba ze stali, że takim pierdkiem rozbujałeś zestaw do 44 :crazy:

przez **Pawel11441** » Pn, 24 stycznia 2022, 21:51

Niby dlaczego? Byle hamulce były sprawne.

przez **masseyf30** » Pn, 24 stycznia 2022, 21:52

Co to znaczy pierdkiem? A jak byśmy zapięli tu JD 6930 to by było bezpieczniej?

przez **gospodar180** » Pn, 24 stycznia 2022, 22:03

Do takiego składu by to normalnie jechało to tak ok 300km ciągnik

przez **Rollermix** » Pn, 24 stycznia 2022, 22:03

ani troche, ja tam czułem respekt ciągnąc 25t pszenicy 8245R, a ty ciągnąłeś 6 czy 7t ciągnikiem 40t :crazy:

przez **Pawel11441** » Pn, 24 stycznia 2022, 22:15

Jak macie górzysty teren to inna bajka, u mnie to normalne, że 120KM ciąga 2x10-12t, a takie składy jak na zdjęciu chodzą z ciągnikami 160KM.

przez **Rollermix** » Pn, 24 stycznia 2022, 22:17

ale nawet po płaskim jak masz hamowanie awaryjne to zaraz składa zestaw :think:

przez **masseyf30** » Pn, 24 stycznia 2022, 22:33

U nas największym wyzwaniem są wiadukty. 6195R lata z tym na codzień bez większych problemów.

przez **Kristaps** » Wt, 25 stycznia 2022, 07:01

Pawel11441 napisał(a):Jak macie górzysty teren to inna bajka, u mnie to normalne, że 120KM ciąga 2x10-12t, a takie składy jak na zdjęciu chodzą z ciągnikami 160KM.

Chodzą ale nikt przy zdrowych zmysłach nie rozpędza się do 40km/h 25 to już dużo dla takiego małego konia

przez **deer20** » Wt, 25 stycznia 2022, 07:39

Jak najbardziej rozpędzi się do 40km/h, tylko nie życzę Ci hamowania awaryjnego. Możesz mieć hamulce wszędzie a nawet i zapasowe w wiaderku w kabinie :lol:

ale uwierz, że to już nie są przelewki, zwłaszcza , że masz 4 punkty "złamania" czyli 2 zaczepy i dwie obrotnice.

przez **Guzik** » Wt, 25 stycznia 2022, 08:12

Jak nie umiecie jeździć to każdym zestawem się złożycie miałem już historie że koła w ciągniku mi blokowało i jakoś potrafiłem to wyprowadzić tylko trzeba jeździć z głową. Jeżeli masz podłączone sprawne hamulce tym bardziej dwu obwodowe i zawór sterujący dobrze ustawiony w ciągniku to trzeba być wybitnym żeby złożyć taki zestaw.

przez **Skrok** » Wt, 25 stycznia 2022, 08:15

No ok rozumiem że większy ciągnik to i cięższy to i przyczepy zaparcie mają w razie hamowania ale jak tak piszecie ze się składają przyczepy przy awaryjnym hamowaniu to czy ciągnik 100 czy 200 km to i tak w radzie biedy położy traktor? Przecież hamulce tak samo działają przy małym jak i dużym ciągniku chyba? Pytam bo nie mam takich przyczep więc mnie to ciekawi?

przez **Guzik** » Wt, 25 stycznia 2022, 08:18

U mnie zawory w ciągnikach są tak ustawione że zawsze najpierw przyczepy hamują wtedy dopiero ciągnik jak będzie na odwrót to nie ważne jaki traktor i tak się złożysz. Najważniejsze w takim warunkach trzymać prosto kierownicę i czasem nie wpadać na pomysł żeby włączać przedni napęd w takiej sytuacji.

przez **gospodar180** » Wt, 25 stycznia 2022, 08:22

Jakie hamowanie taki ciągnik 130km z ładunkiem jak na foto to z drogi podporządkowanie nie ruszy , lekkie wzniesienie i będzie w miejscu kołami buksowal.

przez **dawid12** » Wt, 25 stycznia 2022, 08:24

@Guzik ale zawory zawsze powinny być tak ustawione że przyczepy pierwsze hamują.

przez **Jasiupila** » Wt, 25 stycznia 2022, 08:37

Ciagac można, ale trzeba robić to z rozwagą i mieć trochę wyobraźni. Bo weź z takim ładunkiem, takim ciągnikiem zahamuj jak ci cos nagle na drogę wyskoczy.

przez **danield28** » Wt, 25 stycznia 2022, 09:05

Przy tym ciągniku i tych przyczepach nie ma mowy o hamowaniu w dodatku nie chciałbym takim zestawem poruszać się po drogach publicznych bo ubezpieczenie niczego nie obejmuje jak tu wszystkie normy prawne są złamane.

przez **Rollermix** » Wt, 25 stycznia 2022, 10:37

Skrok napisał(a):No ok rozumiem że większy ciągnik to i cięższy to i przyczepy zaparcie mają w razie hamowania ale jak tak piszecie ze się składają przyczepy przy awaryjnym hamowaniu to czy ciągnik 100 czy 200 km to i tak w radzie biedy położy traktor? Przecież hamulce tak samo działają przy małym jak i dużym ciągniku chyba? Pytam bo nie mam takich przyczep więc mnie to ciekawi?

Duży traktor szerzej stoi na kołach, szersze koła i cięższy

https://drive.google.com/file/d/1OaaqLk ... sp=sharing Ku przestrodze, co sie zadziało to nie wiem dokładnie

przez **Pawel11441** » Wt, 25 stycznia 2022, 10:49

Jak nie ma mowy o ruszeniu i o hamowaniu? To wszyscy tutaj bez hamulców jeździcie? I to normalne, że Deutzem czy Forterrą z pełnymi Wieltonkami jeździmy 40km/h, a hamulce mają tak silne, że zestaw prawie w miejscu staje.
Ale co ja tam znowu wiem, pewnie mi się śniło... :think:

przez **Avendrion** » Wt, 25 stycznia 2022, 12:09

Niewielka różnica czy ciągnik ma 7 czy 12t jak go pchnie 40t na zaczepie

sprawne hamulce przy przyczepach i można sobie ciągać takie zestawy ciągnikiem 150 konnym

przez **Arek** » Wt, 25 stycznia 2022, 12:44

Nie rozumiem co niektórzy mają za problem z hamowaniem małym ciągnikiem z przyczepami. To przyczepy mają hamować siebie a nie ciągnik ma je zatrzymywać. Osobą sprawą jest, że zestaw będzie konkretnie przeładowany i jazda nim niezbyt przyjemna bo ciągle mocy będzie mało.
Czy ciągnik 200km ma w homologacji dopuszczenie do ciągnięcia na zaczepie 45t?

przez **mirek767** » Wt, 25 stycznia 2022, 12:58

Ja sie zawsze zastanawiam jak 60tkami po dwie szóstki ciągali

przez **Szymon** » Wt, 25 stycznia 2022, 14:15

Powoli się jeździło

przez **dawid12** » Wt, 25 stycznia 2022, 15:02

mirek767 napisał(a):Ja sie zawsze zastanawiam jak 60tkami po dwie szóstki ciągali

Oczywiście bez hamulców, bo przewód urwany albo jakaś inna usterka

przez **Jasiupila** » Wt, 25 stycznia 2022, 15:30

Jechać tym idzie, 60 z 2 szóstkami też szło, ale oni 40 km/h nie jechali. Ja tam uważam, że żadnym ciągnikiem nie powinno się z takim ładunkiem zapierdalać ile fabryka dała, ale ja tam Kubica nie jestem, nie umiem jeździć to też temu jeżdże 25-30 km/h. I też dojadę, i też zwiozę.

przez **Rollermix** » Wt, 25 stycznia 2022, 15:51

https://youtu.be/isQA9Gy18A8 kierowcą takiej fortery nie jestem, ale na filmiku ma problem jedną przyczepe z pola wyciągnąć, a co dopiero 2

przez **Pawel11441** » Wt, 25 stycznia 2022, 16:37

To w końcu rozmawiamy o jeździe po drogach czy wyciąganiu z pola? W błocie to i 300KM może mieć problem taką przyczepą, więc bez sensu dyskusja.
W normalnych warunkach DF-em wyciągałem 25t netto z pola.

przez **Rollermix** » Wt, 25 stycznia 2022, 16:39

Przede wszystkim mówimy o jeździe po drodze, ale mnie ciekawi jakim cudem on tą forterą nie wyciągnął? Przecież sucho :think:

przez **gospodar180** » Wt, 25 stycznia 2022, 16:41

Lekkie wzniesie z drogi podporządkowanej i ten zestaw na foto nie ruszy. Nie ma takiej możliwości.

przez **masseyf30** » Wt, 25 stycznia 2022, 17:31

Jedynym problemem jest zdecydowanie za mała moc, przez co trzeba cały czas mieszać biegami. Nie miałem nigdzie problemu z ruszeniem, co prawda dla mnie "lekkie wzniesienie" to dla kogoś innego może być równa droga, czy wręcz zjazd z górki, a to czym dla kogoś jest "lekkie wzniesienie" dla mnie może być górą śmierci. W normalnych warunkach przy starcie ze skrzyżowania wystarcza napęd 2WD.
Z hamowaniem nie ma żadnego problemu. Wygląda to mniej więcej tak: naciskam prawą nogą na hamulec w kabinie i cały zestaw zwalnia, mocniej lub słabiej, to zależy jak mocno wciskam pedał w kabinie. Jeśli komuś zestaw się składa to może należy skontrolować układ hamulcowy? Bo niby jak wielki koń z przodu wpłynie na to, że zestaw miał by się nie złożyć? Nawet jeśli ciągnik by to zatrzymał to przyczepy bez hamulców leżą na sobie.
Ja tym zestawem JEŹDZIŁEM, a nie tylko robiłem mu zdjęcie. Robiłem trasy po 35 km. Oczywiście do niego docelowo będą inne przyczepy.

przez **Pawel11441** » Wt, 25 stycznia 2022, 17:36

Rollermix napisał(a):Przede wszystkim mówimy o jeździe po drodze, ale mnie ciekawi jakim cudem on tą forterą nie wyciągnął? Przecież sucho

Forterra to dość lekki ciągnik, przeważnie gdzie nie dawała rady ruszyć przyczep tam DF spokojnie sobie radził, mimo podobnej mocy. A tu jeszcze za mała prędkość dochodzi i mamy co mamy

przez **brzozak2** » Wt, 25 stycznia 2022, 17:49

Weźcie pod uwagę, że Zasław wstawia chyba najlepsze osie i hamulce ze wszystkich polskich przyczep i to ma duże znaczenie. Ciągnikiem siodłowym na luzie z naczepą bardzo dobrze się toczy zestaw, opory są dużo mniejsze niż w typowych rolniczych.

przez **masseyf30** » Wt, 25 stycznia 2022, 17:55

Tu jest homologacja do 60 km/h, legalna. A z komentarzy wynika że homologowanie do 40 km/h to już pogwałcenie wszelkich przepisów. Do 25 km/h można poruszać się z przyczepami wyposażonymi w pneumatykę jednoobwodową. I z tym się w pełni zgadzam, przy wyższych prędkościach rzeczywiście jest to niebezpieczne, bo tam nie mamy takiej kontroli.

przez **Rollermix** » Wt, 25 stycznia 2022, 18:00

No kurde, ciągałem tą samą przyczepe, która poza sezonem jest ciągana przez scanie (kroger) różnymi traktorami, to różnica w jeździe była kolosalna, im większy traktor tym łatwiej sie jechało, czemu? nie wiem, wychodzi mi że to tylko złudzenie :think:

przez **Pawel11441** » Wt, 25 stycznia 2022, 18:22

Ale różnica w czym? Na hamowanie przecież wielkość ciągnika nie ma wpływu, bo i tak przyczepa hamuje sama.
Nie żebym się czepiał, ale ciągnik siodłowy też waży ok. 7t, a cały pełny zestaw już 40, więc chyba też mi się wydaje, że takie coś jeździ po drogach.

przez **masseyf30** » Wt, 25 stycznia 2022, 18:26

Jechać na pewno będzie łatwiej

przez **Mati995** » Wt, 25 stycznia 2022, 18:29

waży 7 ton, a nacisku na siodło 15, i mocy z 400km

przez **brzozak2** » Wt, 25 stycznia 2022, 18:44

Mimo wszystko jeśli daje rade sie rozpedzic z tym zestawem, to z reszta nie powinno byc problemow, przy prawidlowo wyregulowanej instalacji hamulcowej dwuobwodowej.

przez **Rollermix** » Wt, 25 stycznia 2022, 21:33

Mam pare odcinków gdzie jest zjazd i jakby nie jechał to trzeba zahamować z skręconymi kołami i przy małych ciągnikach czuć że zaczyna składać, delikatnie, ale czuć. Jak ktoś przedobrzy to aby gaz w podłoge ratuje.

przez **MaTeUsZ92** » Wt, 25 stycznia 2022, 23:26

Ja dziś w sumie jak kilkanaście razy w miesiącu 1634 ciągne dwie ify coś ko 32t/brutto wszysto sprawne,to z prędkości ko 25km(szesnastka wyciągnie ponad 30 ale to juz w zbiorniku robi sie wirówka) hamuje moment.Wiadomo to nie to co ten zestaw,bo technicznie o dekade nowocześniejszy to na pewno bezpieczniejszy na drodze jak ursus ale i tu i tu można spokojne ciągnąć takie zestawy bo przecież wiemy dokąd jedziemy i znamy trase,wiadomo objazdy itp ale rozeznanien jakieś w terenie jest.Podstawa w takich transportach to operator z doświadczeniem nadytym przez kilka sezonów a nie dwa miesiące oporowego ducia i myśli że Tero to Ja szofer jak uj :twisted:

Oczywiste że przy hamowaniu w zakręcie małemu dupe będzie bardziej rwało jak większemu ale małym idzie zrobić to tez bezpiecznie,tylko cza myśleć co nie znaczy że taka jazda jest komfortowa i Kurła chyba nie musimy tłumaczyć że taki zestaw jak na foto nie będzie miał racji bytu gdzie mamy góry i doliny ale na płaskim terenie spokojnie pośmiga.

przez **Rollermix** » Wt, 25 stycznia 2022, 23:27

Zapytaj panów z ITD czy będzie miał racje bytu :mrgreen:

przez **Patryk3802** » Śr, 26 stycznia 2022, 08:15

Nie powinno ciągnika zestawu złożyć jak hamulce w przyczepie działają to prawda ja też za szybko nie jeżdżę bo ciągniki nie pozwalają na to 1634 max 30 FortschritT 35 max z pełnymi oczywiście szybciej poprostu się nie da bo tak h. Drogi że tylko katapultować się z siedzenia ale z górki nie za każdym razem gaz puszczam i ciągnik sam przyspiesza pchany przez przyczepy. Delikatnie nacisne pedał hamulca i aż ciągnik zajęczy bo przyczepy hamują. Ale to jest nic u mnie 60% ludzi jeździ bez hamulców w przyczepach...

przez **Arek** » Śr, 26 stycznia 2022, 08:51

Rollermix napisał(a):Zapytaj panów z ITD czy będzie miał racje bytu

A jaki zestaw będzie miał racje bytu dla itd? Nawet jeśli przyczepy będą nie przeładowane to jaki musi być ciągnik żeby miał możliwość legalnego ciągnięcia 38t ?

przez **Pawel11441** » Śr, 26 stycznia 2022, 10:01

@Arek, Zetor Forterra ma dowodzie wbite 40t :mrgreen:

przez **masseyf30** » Śr, 26 stycznia 2022, 10:17

Ten ma 30 ton.

przez **Arek** » Śr, 26 stycznia 2022, 11:26

@up u mnie w 510 jest wbite 32t a dmc zestawu 40t.

Pawel11441 napisał(a):@Arek, Zetor Forterra ma dowodzie wbite 40t

dopuszczalna masa zespołu pojazdów czy max masa ciągniętej przyczepy ?