New Holland TD80D Plus & Strautmann

przez **piotrek91** » So, 27 lutego 2021, 21:22

Ja przed mrozami odsypałem na miesiąc ziemię, i później tylko belą w krokodylu ją odpychałem, ale jeśli łąki o podobnej jakości to już bele nie są aż takie złe, chociaż ostatnio kupiłem 35 rolek folli za ok 12 k, a taką ilość sanokiszonki w pryzmie okrył byś za może 3k i jeszcze policz sobie paliwo i te nieszczęsne zwożenie, no to ni jak się nie kalkuluje belowanie

A co to na ładowaczu? Przeciwaga?

przez **ursusy** » So, 27 lutego 2021, 21:45

@Piotrek Na ładowaczu kostka z trawy...
Co do kosztów to jak masz swój sprzęt to koszty są mniejsze, ale jeżeli wynajmujesz sam zbiór to koszty są porównywalne...

przez **piotrek91** » So, 27 lutego 2021, 22:03

Wiem, że to tak tanio nie wychodzi jak to niektórzy mówią, że za koszt folii na bele to ktoś zwiezie przyczepą w tych pieniądzach. W moim przypadku wolę usługę, bo praktycznie sam już muszę ogarniać zbiór, więc tylko kosze i następnego dnia grabie, a tak jeszcze belowanie owijanie, no i zwożenie. Niestety to co dalej muszę belować, bo i 10k by było mało żeby zapłacić za pierwszy pokos

przez **grigorij** » So, 27 lutego 2021, 22:09

Moim zdaniem to każdy zna swoje gospodarstwo i wie co potrzeba. Jeden woli baloty, drugi wynajmie zbiór trawy, a trzeci ma swoją przyczepę i zbierze. A takie przepychanki co jest lepsze są po prostu nie na miejscu, to tak jakby w przedszkolu kto ma lepszą zabawkę i chce tym błyszczeć :thumbdown:

przez **zeno** » So, 27 lutego 2021, 22:24

Robię bele ale chętnie spróbował bym pryzmę . Wszystkie łąki mam max 1.5km od bazy. Finansowo na plus napewno pryzma

. Jednak praktycznie nigdy nie dam rady zrobić jednego pokosu chociażby w ciągu 3 dni ze względu na możliwość wjazdu na łąkę . Także puki co całość w bele musi wystarczyć :cry:

przez **Skrok** » N, 28 lutego 2021, 06:17

Jeśli ktoś ma qq w pryzmie to i przy sianokiszonkę nic nowego chyba nie ma oprócz towaru pod folia

Tu to masz przepuszczalne podłoże widać gorzej jak jest na działce glina

tu to masz jak na betonie :thumbup:

przez **krzychu987** » N, 28 lutego 2021, 10:44

Pryzma jest tylko wtedy tania jak się robi na ziemi i przykrywa piachem ale wtedy jest roboty od groma. Wygodna jest wtedy jak ma się silosy ale wtedy o taniości nie ma co mówić. Mam pryzmy z kukurydzy i roboty przy tym dużo więcej jak przy belkach.

przez **piotrek91** » N, 28 lutego 2021, 11:42

Ty mówisz, że dużo roboty, powiedz to temu kto potrzebuje dziennie kilka ton sianokiszonki

zamiast rozwijać 5 bel dziennie wystarczy raz na tydzień odkryć,
Ale jak to mówią punkt widzenia zależy od punktu siedzenia

przez **krzychu987** » N, 28 lutego 2021, 12:06

Nie rozumiem po co ma rozwijać 5 bel dziennie? To jak przywiezie kostkę wyszarpaną łyżkokrokodylem czy wycinakiem na posadzkę to sama się rozda? Wydaje mi się że lepiej w paszowozie wymieszać. Mi przy łącznej liczbie sztuk około 100 ( krowy plus młodzież idzie +/- 1,5 t kiszonki więc jak ktoś zużywa kilka ton sianokiszonki dziennie to mówimy już o rolnikach z pogłowiem +200 krów i drugie tyle młodzieży. Przy takiej obsadzie to robi się silosy bo wątpię że ktoś takie stada wypasa. Ma całym rokiem taki sam pobór więc i problemu z psuciem nie ma. U mnie latem idzie wypas więc sianokiszonki idzie wtedy belka dziennie

przez **piotrek91** » N, 28 lutego 2021, 13:02

Źle się wyraziłem, poprzez rozwijanie miałem na myśli zdejmowanie folii i siatki, w moim przypadku chodzi głównie o to żeby wymieszać trawy łąkowe i polne, co zapobiega wahaniom w ilości mleka. Ogólnie to nie ma co się sprzeczać każdy ma swoje upodobania.

przez **krzychu987** » N, 28 lutego 2021, 13:17

Teraz są chwytaki które przytrzymują folię i siatkę a do tego przetną na pół to mieszanie idzie jeszcze szybciej. Np wycinak sonarolu. Od 4 lat mam i zajebista robota. Minuta i zapominać o balocie. W tym roku będę chciał spróbować owijać belki folią zamiast siatki. Wtedy nie będę musiał segregować tylko w jedno miejsce folię będę składował. Więc balot dużo wygodniejszy bo nawet go nie dotykam a przy pryzmie jednak trzeba piach zrzucić i folię odwijać lub siatkę i folię odwijać i do tego uważać żeby piachu nie nabrać jak pryzma na ziemi. Jak za wysoko się weźmie to wtedy trzeba widełkami pomachać żeby zebrać. Belki są mega wygodne no ale jednak droższę niż pryzma. U mnie mimo iż sianokiszonka z bel to parametry jak i mleko ze zbiornika cały czas te same

przez **bartex** » N, 28 lutego 2021, 13:27

@krzychu987 chyba nie masz pojęcia o czym mówisz. Ja sam przeszedłem z bel na pryzme i nie ma mowy żebym to się teraz zmieniło. Już Ci mówię po co rozwijać 5 bel, u mnie dziennie idzie około 4 tony sianokiszonki tak że 5 bel to by było nawet mało. Teraz codzninie ciągać się z taką ilością bel rozwijać je pilnować foli sznurka to schodzi kilka minut dziennie a przy przyzmie zajeżdżam ładowarką i w 10 minut mam odkrytą pryzme na tydzień i przez tydzień nie wysiadam z ładowarki żeby załadować paszowóz. Co do rozdawania bez paszowózu to bierzesz i kostkę rozrzucasz na całej długości stołu paszowego i tylko widłami podrzucasz. Tak że jeśli chodzi o czasochłonność i ilość codziennej pracy to bele są na przegranej pozycji. Po drugie jak masz bele to trzeba kombinować żebym utrzymać dawkę bo nie zawsze masz w dawce że wychodzi równo bela czy dwie i trzeba rozrywać i dzielić bele a w pryzmie bierzesz ile Ci pasuje.
Do pryzmy to każdy musi dojrzeć, dopasować ją do swoich potrzeb/możliwość i nauczyć sie ją robić bo inaczej zawsze będzie mówić że pryzmy to zło

przez **krzychu987** » N, 28 lutego 2021, 13:58

@bartex Chyba nie czytasz tego co napisałem wyżej skoro twierdzisz ze nie mam pojęcia o czym mówię. Nie mówię że pryzma to zło tylko że żeby była lekka praca przy pryzmie to potrzeba silosy a nie stać mnie wydać kilkaset tysi na silosy bo może za 5 lat zakończę produkcję jak dalej w tym kierunku będzie szła polityka rolna i co z tym później zrobię. Ja wcale nie wysiadam z ciągnika przy belkach więc nie wiem czemu twierdzisz że bele są na przegranej pozycji. Nawet rozwijając balot wystarczy pchnąć go turem czy ładowarką czy nawet ręcznie i się ładnie rozwija no chyba że masz na myśli belki po sipmie że wyglądają jak kapcie. Chwytam balot, przecinam i wyrzucam folię nie wysiadając z ciągnika. Więc który sposób jest szybszy? Jak już pisałem jak ci idzie tyle ton kiszonki to ma to sens ekonomiczny zwłaszcza że trzymasz krowy pewnie całym rokiem w oborze i zużycie takie samo. Ja wypasam bo nie ma nic tańszego i zdrowszego dla krów jak wypas. I np jak wchodzą na nową kwaterę i się najadają to nie jedzą sianokiszonki tylko samą kuku. Jak się trawa kończy to wtedy interesują się sianokiszonką. Co do rozrywania bel to jak się ma zmiennokomorową prasę to można robić belki 120,125 czy 130 albo 135 i dostosować sobie ilość sianokiszonki. I nie wierzę że każdy tak pilnuje co do kg kiszonki z kukurydzy czy sianokiszonki. U mnie czasami jest i po 100 kg sianokiszonki różnicy na wozie i na mleku ani na parametrach nie widać różnicy. Pryzmę nie jest trudno zrobić, trudno jest przy jej skarmianiu jak nie ma się silosów i robi się na ziemi obsypyjąc piachem.

przez **bartex** » N, 28 lutego 2021, 14:36

@krzychu987 akurt ten drugi post dodałeś jak pisałem swój i się nałożyły a ja nie zwróciłem uwagi

ok taki wariant jest wyjściem ale ile rolników którzy robią bele ma taki wycinak? To są kolejne dodatkowe koszty bo w sezonie musisz mieć chwytak żeby zwieść je do domu bo przecież wycinakiem nie zwieziesz. A jednak pryzme to praktycznie weźmiesz wszystkim więc odlatuja koszty bo używasz tego co masz na stanie.
Ja nie mam silosów i wszytko leży w pryzmach i tak jak mówię odkrycie zajmuje mi 10 minut, ładowarką zgarniam piach później tylko trochę resztki łopatą poprawiam odcinam folie i nawet nie zdarze się spocić. Więc wcale nie trzeba mieć silosów żeby się nie napracować, fakt trzeba się pilnować przy braniu żeby nie wziąć piachu ale jak teren jest dobrze przygotowany i wyrównany to nie ma z tym takie problemu.
Sam wiesz że nie zawsze idzie ta sama ilość sianokiszki tak że z tym rozmiarem bel to nie tak do końca się zgodzę.
A co do tego że pryzme zrobić jest łatwo to się nie zgodzę bo można ją zrobić byle jak bez przemyślenia i właśnie potem są problemy przy skarmianiu. Ja już sporo lat robię pryzmy i mogę powiedzieć że jeszcze się ich ucze by później przy skarmianiu nie było problemów. Więc tak jak powiedziałem do pryzmy trzeba dojrzeć i się nauczyć ich robić bo po pierwszym razie nie jest się specjalistą i nie ma sensu oceniać

przez **mirek767** » N, 28 lutego 2021, 16:31

A już darujcie czterdziesty ósmy raz te samą gównoburze

Kto lubi belować niech beluje, kto woli w pryzme niech robi w pryzme. Już rzygać tym można

przez **krzychu987** » N, 28 lutego 2021, 17:41

Bartex. Masz szeroką działkę to masz miejsce żeby podjechać i zrzucić piach z boku. U mnie wąsko więc nawet nie ma jak i z kukurydzy zrzuca się łopatą. Druga sprawa to ładowarka która kosztuje kilkukrotność wycinaka. Wycinak koło 10 netto a ładowarka koło 330 netto. Ciągnikiem na środek pryzmy nie wjedziesz żeby zgarniać piach. Podejrzewam że właśnie ładowarkę kupiłeś z zamiarem wybiernia z pryzm paszy bo bydło masz na rusztach z tego co przejrzałem twoją galerię. U mnie lepsze rozwiązanie za takie pieniądze to ciągnik z ładowaczem bo bez problemu zrobię nim dalekie trasy czy to z przyczepami, beczkowozem czy rozrzutnikiem. Podczepię maszyny z WOM itd i załaduję wóz czy obornik.

przez **bartex** » N, 28 lutego 2021, 18:19

@krzychu987 z tą szerokością bym nie przesadzał bo jest ale za to jest dużo prym i się nie mieszcze ale zawsze staram się żebym między jedną a drugą był odstęp na ładowarkę żeby chociaż rogiem u dołu ogarnąć. Ja ładowarką też ze środka nie odgarniam tylko łopatą ale to jest cienka warstwa i jeszcze na dodatek deszcz zmyje to czasem nie ma co zgarniać. Więc nie ma co tu porównywać ładowarki do wycinka bo to można równie dobrze zrobić i turem. A ładowarka jest u mnie tylko dla tego że nie wyznaje tura na ciągniku bo tur nigdy nie dorówna ładowarce a u mnie też potrzeba coś konkretnego co podniesie wysoko i duży ciężar.

przez **grigorij** » N, 28 lutego 2021, 19:39

krzychu987 napisał(a):Druga sprawa to ładowarka która kosztuje kilkukrotność wycinaka. Wycinak koło 10 netto a ładowarka koło 330 netto. Ciągnikiem na środek pryzmy nie wjedziesz żeby zgarniać piach. Podejrzewam że właśnie ładowarkę kupiłeś z zamiarem wybiernia z pryzm paszy bo bydło masz na rusztach z tego co przejrzałem twoją galerię. U mnie lepsze rozwiązanie za takie pieniądze to ciągnik z ładowaczem bo bez problemu zrobię nim dalekie trasy czy to z przyczepami, beczkowozem czy rozrzutnikiem. Podczepię maszyny z WOM itd i załaduję wóz czy obornik.

Ciagnik z turem nigdy nie będzie ładowarka teleskopową i odwrotnie. Widzę, że brniesz w temat dalej chcąc pokazać swoją rację. Ile robisz belek rocznie? Gospodarstwo @bartex znam tylko z forum i nie chciałbym być na jego miejscu żeby to wszystko przyszło zrobić w baloty. Koszt folii, poświęcony czas na zebranie belek z łąk, dodatkowo przyczepa ma więcej noży niż prasa, paszowóz mniej obrywa. Grunt to dobrać sposób zbioru do swoich potrzeb. Jeżeli robisz w belki, ok, nie neguję, ale nie udowadniaj na siłę że coś jest lepsze komuś kogo nie znasz :crazy:

przez **krzychu987** » N, 28 lutego 2021, 19:58

Ja chcę tylko pokazać że belki dla mnie są dużo bardziej wygodne niż pryzma. I żeby pryzma była wygodna w takim samym stopniu jak belki muszą być silosy a wtedy już pryzma tanio nie wychodzi. Chyba że patrzy się przez pryzmat 15-20 lat do przodu. Robię około 1000 belek rocznie.
Wiem że ładowarka to zajebista sprawa. Sam mam złożony wniosek na ładowarkę. Bartex napisał że zakup wycinaka to dodatkowy koszt bo z pryzmy weźmie byle czym. Tak samo ładowarka może być dodatkowym kosztem bo przecież można wybrać z pryzmy ładowaczem i ciągnikiem. A ciągnikiem zrobisz wszystko na gospodarstwie.
Każdy tylko porównuje koszt zbioru w pryzmę i baloty ale nikt nie porównuje pracochłonności pryzmy jak się nie ma silosów do wzięcia belki wycinakiem. To tak jakby porównywać dój krów na hali udojowej do zwykłej konwi. Hala jest droga ale mega wygodna a konwia tania ale pracochłonna. Mam halę udojową i mimo iż kosztowała kupę kasy to w życiu bym nie wrócił do dojenia konwią czy nawet przewodówką i kucania pod każde podłączenie i odłączenie aparatu

przez **bartex** » Pn, 1 marca 2021, 08:44

Powiem tak po pierwsze próbujesz udowodnić że bele są super komuś kto bele robił przez 15 lat i zjadł na nich zęby. Po drugie to nie czytasz tego co pisze bo ładowarkę mam bo nie uznaje tura i tur u mnie nie ma bytu bo ma zbyt duże ograniczenia. A po trzecie to się trochę gubisz w swoich wypowiedziach bo najpierw mówisz że u Ciebie najlepszy jest tur i wolisz tura a późnej mówisz że kupujesz ładowarkę. A jeśli chodzi o pracochłonność to widzę nie masz w ogóle pojęcia i podejrzewam że nigdy nie robiłeś w pryzme.

przez **Piotr93** » Pn, 1 marca 2021, 10:27

Do Podlasiakow mi daleko, ale na własnym przykładzie widzę tylko plusy pryzmy. W tym ubiegłym roku ostatni zrobiłem w bele a był dość obfity i nigdy więcej. Prasa bez noży. Po samym paszowozie widać gdy wszystko z pryzmy to wóz 2,5 tony gotowy w 20 minut gdzie przy belkach samą belkę wóz męczył prawie 20 minut. Widać to doskonale w paliwie. Z rozdaniem 3,5 litra przy pryzmie a belki 7.

przez **krzychu987** » Pn, 1 marca 2021, 19:04

Napisałem że ciągnik z turem jest praktyczniejszy u mnie bo zrobię nim więcej prac a nie że jest najlepszy. Mam ciągnik z ładowaczem i ale biorę ładowarkę na zwrot jak mam okazję bo ciągnika 170-190 km mi nie przyznają a ładowarkę 115-130 km bez problemu. Robię w pryzmę od kilku lat kukurydzę. I to 2-3 pryzmy rocznie i wiem ile przy tym roboty więc wiem jaka ta wygoda ta pryzma

przez **bartex** » Pn, 1 marca 2021, 20:54

To w takim razie po co brać sprzęt który jest nie praktyczny w gospodarstwie. Skoro wybierasz rzeczy które są praktyczniejsze i wygodniejsze to weź kolejny ciągnik z turem a nie ładowarkę.
A trawę chociaż raz próbowałeś? Jeśli pryzma nie jest taka wygodna to musisz zacząć kukurydzę też robić w bele.

przez **Pawel675DT** » Wt, 2 marca 2021, 08:33

Kolejna wojna pryzma-bele dajcie sobie spokój. Każdy robi co mu wygodniej i wmawianie swojej racji komuś na siłę żeby zmienił sposób zbioru jest trochę żałosne. Z pryzmami też zaczynacie przesadzać, podnieta tym jakbyście pierwszy raz w życiu pryzme widzieli. Do niedawna każdy pryzmy robił bo nikt prasy nie miał, bo prasy od kiedy zagościły na dobre u każdego od 10 lat? A wcześniej co? Każdy pryzmy robił tylko dziwne ze juz nikt o tym nie pamięta.... Każdy robi jak mu wygodniej....

przez **k@rol12** » Wt, 2 marca 2021, 08:52

Co wy Panowie wiecie belach czy pryzmach. Wymyślili te technologie, bo siły w rękach nie macie. Mała kostka to dopiero jest robota :lol:

przez **krzychu987** » Wt, 2 marca 2021, 19:16

Pawel675DT napisał(a):Kolejna wojna pryzma-bele dajcie sobie spokój. Każdy robi co mu wygodniej i wmawianie swojej racji komuś na siłę żeby zmienił sposób zbioru jest trochę żałosne. Z pryzmami też zaczynacie przesadzać, podnieta tym jakbyście pierwszy raz w życiu pryzme widzieli. Do niedawna każdy pryzmy robił bo nikt prasy nie miał, bo prasy od kiedy zagościły na dobre u każdego od 10 lat? A wcześniej co? Każdy pryzmy robił tylko dziwne ze juz nikt o tym nie pamięta.... Każdy robi jak mu wygodniej....

Otóż to. Kiedyś pryzmy się robiło i jak weszły tylko prasy to kto lubi wygodę przeszedł na bele.
Bartex kilka lat ojciec robił w pryzmę. Co niektórzy znajomi w ostatnim czasie też spróbowali i po jednym sezonie powrót do bel

przez **ursusy** » Wt, 2 marca 2021, 19:44

@Krzychu A u mnie w okolicy kto zrobił pryzme złego słowa nie powie... Większość osób które ma paszowozy robią w pryzme i nie chcą innej metody zbierania. Dlatego napisałem że dopóki nie będę miał paszowozu nie myśle o pełno etatowych pryzmach.. Ta pryzma wyszła z tego względu że było mokro trawy niedało się wysuszyć ostatni pokos, spróbowałem i wiem jak to wygląda...

przez **bartex** » Wt, 2 marca 2021, 20:22

@krzychu987 ja po poprostu nie umiem pojąć tego jak jest wygoda i mniejsza pracochłonność w belach. Bo jak robiłem w bele to miałem praktycznie połowę tego areału co teraz i w tydzień było ciężko się wyrobić ze zrobiorem a dziś mam dwa razy tyle i w tydzień to na spokojnie razem z koszeniem robię. Tak samo sąsiadowi zbieram, chłopak ma jakieś 1/4 tego co ja i sam walczył ponad tydzień żeby to zebrać. A dziś jednego dnia kosi, drugiego grabi trzeciego mu zbieram i ma już dawno po robocie. A to że później odkrycie zajmuje raptem parę minut to w porównaniu do kilku dni przy zbiorze to jest nic. I to że przy belach nawet mając taki wycinak jak mówisz to i tak musisz wyjść zebrać tą folię bo tak byle gdzie jej nie rzucisz a jak masz siatkę to musisz segregować.

New Holland TD80D Plus & Strautmann

New Holland TD80D Plus & Strautmann

Opis obrazka