Forum Profesjonalnego Rolnika - Forum rolnicze i Galeria Rolnicza Dla Profesjonalistów

Ciekawe jak długo pracowali nad taką koncepcją. Sama budowa wydaje się prostsza od cepa i aż nie chce mi się wierzyć, że ten jeden element mocujący daje radę
Jak głęboko to pracuje? Bo na filmie wydaje się, że puszczali niezbyt głęboko.

Zależnie od typu na filmie masz w calach - ale to są tylko wysiewające w kandadzie robią je do uprawy zerowej z podsiewem nawozu- a sumo dodaje przed tym głębosza dla spulchnienia.

Jak tam Sumo - dotarło na siew rzepaku? Coś nt siewu/pracy już możesz powiedzieć?

Sumo dotarło , ale koń jeszcze nie ma być dzisiaj - Jak przyjechał inż. z sumo montować i zobaczył ścierniska to ma dosłać tarcze rozgarniające jak w durofrance - bo miałem w niesamowitą ilość słomy - na dodatek wszystko leżało po oberwaniu chumry - więc słoma praktycznie nie pociętą bo same kłosy są popodnoszone - będzie wyzwanie - obawiam się że najpierw pójdzie ścinacz - mulczer a potem sumo żeby pociąć tą słomę... na części pola ze względu na termin idzie stary system i 3x ciężki agregat tależowo zebowy musi isć przed rapidem bo inaczej się zapycha - a w normalnych latach szedł bezpośrednio..... jak uruchomimy wrzucę zdjęcia i film -

Przeglądając ATR natrafiłem na reklamę polskiego producenta agregatu do uprawy pasowej. W załączeniu przesyłam skan (przepraszam za słabą jakość).

Co to za producent?

Firma Agro-line . http://allegro.pl/agregat-talerzowy-upr ... 86277.html jedyne co udało mi się znaleźć na ich temat.

Dzieki

wklejam fimik z siewu sumo - wkoncu uruchominy z nowym koniem - na skutek dziwnych ziegów okoliczności siew rzepaku poszedł jeszcze głównie vaderstatem - ale pszenica leci już sumo z nowym koniem. http://youtu.be/tLrQ-bmh1AU

Fajny agreagt mozesz napisac ile za niego dałeś?
Jakie sa plony w porównaniu z uprawą konwencjonalna? ktos juz zbierał na tym forum zasiewy po uprawie pasowej?

z tego co się zdążyłem zorientować to strp till i siew bezpośredni oraz wszystkie uprawy uproszczone nie mają na celu zwyżki plonu lecz oszczędność w postaci paliwa i czasu.

A nie chodzi bardziej o zatrzymanie wody w glebie?

tu nie chodzi o cel - chodzi o filozofię -:) coś jakby ekologiczne podejście do gleby - w uproszczonej uprawie - oszczędzasz paliwo - w agregatach czas - kosztem mocy( zresztą dwie znane marki ze szwecji i niemiec idąc za modą na strip tilla sprzedają mega agregaty do intensywnej głębokiej uprawy o mega zapotrzebowaniu na moc - a nie stip till ) - a w strip tillu - najważniejsza jest gleba jako żywy organizm gdzie wszystko ma znaczenie - od ścierni sterczącej i wyglądającej paskudnie dla 99% rolników - a zatrzymującej śnieg w zimie i chroniącej przed wymarzaniem po spulchnianie tylko miejsca gdzie są posiane rośliny - wtedy woda i nawozy które rozpuszcza wsiąkają w miękką ziemie gdzie posiane są rośliny - uprawia się tylko pas w którym się wysiewa - czyli nie pobudza się nasion chwastów w pasach pomiędzy i zmniejsza się presję chwastów. słoma wymieszana w wierzchniej warstwie szybko jest rozkładana i jest źródłem próchnicy i składników mineralnych dodatkowo chroniąc warstwę z korzeniami przed nadmiernym wysychaniem - gleba żyje są wszystkie organizmy bo nie przewraca się ich pługiem na głębokość na której umierają..... nie trzeba em- i innych cudownych środków - wystarczy zrozumienie naturalnych procesów. - oczywiście są minusy - np. gryzonie czy slimaki , czy inne żyjątka które przeżywają - ale ekosystem jest nieubłagany i drapieżniki też szybko się mnożą - lisy ptaki i inni naturalni wrogowie. zresztą podobne problemy są też przy pełnej uprawie. Zresztą każdy ma swój model rolnictwa - sprzęt tani nie był -ale nie odbiegał od cen konurencji czyli koło 80 tys za metr siewnika - Jeśli chodzi o plony to - mam jakieś doświadczenie 2 lata testów- nie ma wyraźnej różnicy,tzn nie są one widoczne w telemetrii kombajnu(mapach plonowania) a - koszty na uprawy na ha - faktycznie drastycznie mniejsze - zużycie paliwa na jedyny przejazd ok 9 litrów na ha - wysiew łączony z podsiewem dawki startowej nawozu. czyli mniej jak orka nie mówiąc o uprawie i siewie..... siew po ziemniakach podnosi tą wartość do ok 10-10.5 litra - ale pole zjeżdżone ciężkim sprzętem miejsce w miejsce.

Na filmie to jest siew w ściernie rzepaczaną? - Bo coś mało badyli widać tudzież bardzo krótkie są?
Jakieś foto wschodów?
Wchodzi 1,5t nawozu i tyle samo nasion? Wersja zdaje się 4,8m?

tak siew w ścierń rzepakową po przejechaniu mało przed sporo - na początku film z koszenia rzepaku - zdjęcia wschodów zrobię jutro ; całkiem ładnie to wygląda. nawet wsiane w poplon z gryki.

zdjęcia dodałem w galerii chyba nie trafiłem z kategorią - ale są dodane w kategorii siewnik.

@szarywilk tylko szkoda, że nie napisałeś o glifosacie przy stip-tillu.

http://www.agro-line.pl/?portfolio=strip-till

widzisz - nie jest to takie oczywiste bo wcale nie trzeba ruszać ścierniska po pszenicy aby skiełkowały samosiewy - więc zwalczasz normalnym opryskiem na jednoliścienne w rzepaku, przy siewie pszenicy po rzepaku jest z tym gorzej - bo rzepak znacznie łatwiej kiełkuje - więc testuje inną biologiczną metodę - skoro i tak wzejdą to sialiśmy w rzeczysko grykę rapidem dyskowym który przy okazji pobudził wszystkie inne nasiona - ale gryka ma tendencje do zagłuszania wszystkich innych roślin -więc wyhamowała rzepak i inne chwasty - ale z racji że pszczoły nie próżnowały i pogoda dopisała to zamiast siewu od razu jak na paru słabszych kawałkach gryki - poszło reglone i będziemy mieć drugi plon - poza tym do zwalczania rzepaku w pszenicy nie potrzeba rundupu - lepiej działa parę gram glinu - coż gorzej było by siać pszenicę po zbożu - ale płodozmian też jest ważny.

To ciekawe co piszesz. Co z wilgocią w glebie gdy stanowisko czeka na kolejną rośline albo rośnie międzyplon, bo jedno i drugie sprzyja utracie wody?

zacienione ubite z poplonem mimo transpiracji nie przesusza jak po uprawie czekając na zasiew - tu praktycznie nie ma przesuszania gleby bo nie czeka ruszona - jeden przejazd i znów zagęszczona z podsiąkaniem.

O jakim rejonie Polski mówimy?

A juz widzę dolny śląsk,
to z tą wilgotnością gleby po żniwach, przed siewem dyskutowałbym. U Was jest znacznie wiecej opadów a i gleby pewnie w dużo lepiej buforują wodę.
Ściernisko nie wzruszone po żniwach i nie desykowane stwarza duże opory w uprawie przedsiewnej.

Tylko podsiąk zwiększa parowanie. Dla mnie czysty strip nie ma racji bytu, ale już z uprawą na 5-10 cm po żniwach już tak.

A coś takiego ktoś rozważał http://www.crossslot.com/specific-features-and-options ?

Co z rzepakiem w takim systemie? Tylko siewnik punktowy i osobny agregat?
Szukając palcem w glebie kiełkujących nasion nigdy nie trafiłem na ziarno pomieszane z nawozem, pewnie może się tak dziać przy prędkościach powyżej 15km/h.
No i ciekawi mnie czy w takiej technologii można siać rzepak, podając nawóz obok, bo o ile w zbożach to rozumiem jeszcze, to ciekawe jak w palowych systemach korzeniowych to się sprawdza, choć w galerii był groch i soja w tym systemie.

crosslot - to no tillage a nie strip till jak bym się zastanawiał nad przejściem na uprawę zerową to chyba wolałbym stary dobry JD750 którego czasami można dorwać używanego za grosze, niż mega drogi crosslot.
Co z rzepakiem to zależy możesz siać w dwóch rządkach jak pszenice i wtedy palowy lekko skrzywiony ale idzie za nawozem (jak będzie pogoda to mu cykne fotkę) albo wg uznania zakładasz którą chcesz redlice dutch openers
http://www.youtube.com/watch?v=qiktUlrm8OI#t=158

jeden cross slot w Polsce jest ale to tak jak mówi szarywilk raczej uprawa bezorkowa no i to mega droga zabawka


te redlice super ale trzeba chyba do nich mieć czyste i równe pola

Jest a raczej była też wersja dla ubogich na którą to się mocno napaliłem... Obawiam się jednak waśnie tego że pola muszą być idealnie wyrównane, chodzi mi o Horsch CO3 i CO4.
http://otomoto.pl/horsch-co-3-A340182.html

te redlice nie koniecznie wymagają równego i czystego pola - kwestia na jakim siewniku są zamontowane jak spojrzysz na ich strone to robią do bardzo wielu różnych siewników -i to był jeden z głównych powodów wybrania sumo bo wykorzystuje te redlice - kopiuje teren i specjalnie się nie zapycha.
chociaż dzisiaj po soji dawał popalić - ale pole wyglądało jak by ktoś grał na nim powtórkę meczu polska niemcy - całe zadeptane 1/3 soi leżała nie skoszona , a że ziemia piaszczysta i luźna iV-V klasa to nie chciało ciąć talerzami dopiero docisk na maksa i wbicie talerzy na 10 cm dało efekt. co do plonu gryki po sianej jako polon po rzepaku ktoś pytał - na mokro lekko ponad tona z ha, całkiem nieźle jak na poplon ...... tyle że cała do suszenia bo ma ponad 20 procent wilgotności.

Co sądzicie o teorii która mówi że przy zwykłej uprawie bez orkowej(Nie strip tillu) po paru latach spadają plony przez to że w głębszych warstwach gleby zaczyna się robić mało składników?

deer napisał(a):A coś takiego ktoś rozważał http://www.crossslot.com/specific-features-and-options ?

Własnie taki agregat posiada firma AgroDekorex z Lubawy jakies 3 lata nim sieja i jest ok byli opisani w top agrar, filmik z pracy agregatu - https://www.youtube.com/watch?v=vwhU5dyjlcY


Bardzo ciekawą koncepcje uprawy ma tez firma ROLMAN S.K - http://rolman.com.pl/ - Projektowane sciezki przejazdowe, plytka uprawa carierem, siew spirytem oraz zbior nh cx 8080 wszystkie maszyny szer robocza 9 m stale po tych samych sciezkach lub uprawa zerowa - bardzo sympatyczni ludzie i uprawa tez ciekawa

Rolnik111, przy uprawie bezorkowej nie przewracasz gleby, wtedy uzyskujesz urodzajną warstwę ziemi mającą ok. 10 cm, i jeżeli to przeorzesz po kilku latach to wyorzesz jałowiznę, natomiast jeżeli będzie to orał co drugi-trzeci rok to nic się nie stanie takiego.

Wiesz to z własnego doświadczenia?

Wyczytałem to gdzieś w necie, chyba nawet w tym temacie

To co przepisujesz coś co zostało już napisane...

Nie bulwersuj się od razu

Chodzi im raczej o to że gdyby warstwa uprawna miała tylko 10 cm to nie mogłaby być urodzajna.

Na chłopski rozum to warstwa uprawna o grubości 10cm powinna być 3x bardziej urodzajna niż taka która ma 30cm grubości.

Teraz poprzyj to argumentami.

Od razu mówię, że to może nie mieć żadnego sensu ale napiszę moje argumenty
Otóż wykonując orkę co roku worujemy ziemię z wierzchu do której dostarczyliśmy nawozy na głębokość 25cm a z 25cm wyorujemy ziemię która nawożona była w tamtym roku i substancje mineralne z tej warstwy zostały po pierwsze wykorzystane przez rośliny a po drugie uciekły w głąb ziemi. W przypadku bezorkowej nie wyorujemy ziemi mniej urodzajnej z dna oraz nie wrzucamy głęboko warstwy z wierzchu. W ten sposób wykorzystujemy i dostarczamy nawozy tylko warstwie wierzchniej.

Zgadza się, o ile nie posiadamy/wynajmujemy maszyn do wgłębnego podawania nawozów. Jest wiele maszyn które podają nawozy mineralne wgłębnie, pojawia się nawet trend podawania nawozów coraz głębiej, tak aby motywować rośliny do ukorzeniania się.

No ale załóżmy że pszenica ma korzeń do głębokości 10cm (strzelam) to po co podawać nawóz na 20cm skoro roślina wykorzysta zaledwie kilkanaście procent tego nawozu?

Pszenica korzeni się znacznie głębiej. W ST idea podowania nawozu głebiej ma na jak pisał @ gonzo stymulować system korzeniowy.

Coś na temat korzeni, proponuję poszperać w śmietnisku zwanym internetem jest tego dużo więcej. Poniżej kukurydza z lat 80 ubiegłego wieku
https://dl.sciencesocieties.org/images/publications/books/asaspecialpubli/croptoleranceto/200-Fig10-5.jpeg
Tutaj pszenica
http://mag.audubon.org/files/magazine/u305/perennialVSannualwheat.jpg

Co do celowości podawania wgłębnego, to już poruszaliśmy ten temat. Jeżeli roślina ma wszystko płytko podane, to nie ukorzenia się i jest nieodporna na braki wody.
W tym sezonie połowę areału buraka cukrowego mieliśmy zasianego właśnie w ST i to niestety jednoetapowym a i tak wygląda na to że plon korzeni jest o około 10 ton większy z ha, niż przy siewie klasycznym. Nie znam jeszcze parametrów korzeni, jak tylko będą podzielę się na pewno.

Hehe, jak robiłem odkrywki glebowe to w zależności od miejsca na polu pojedyncze wiązki korzeni pszenicy sięgały od 90 do 120 cm, w co wielu doświadczonym było trudno uwierzyć i pytali się czy to na pewno od pszenicy, czy jakiegoś chwastu.
Nie mniej jednak 85% masy korzeni znajduje się na głębokości 0-20 cm.

Coraz więcej słychać o siewnikach mzuri. Chcialbym spróbować na wiosnę tego siewu. Przedstawiciel w Polsce tych siewników oferuje siew na probe bądź jako usługę do sprawdzenia. Maja juz pare filmikow wstawionych i 2 letnie doświadczenie w siewie na swoich polach. co wy myślicie o tych siewnikach i o tym systemie pasowym?
https://www.youtube.com/watch?v=8cujjGcNz2o
https://www.youtube.com/watch?v=gk50Soo5mzg

Jaką roślinę chcesz zasiać na wiosnę tym sposobem i co jest przedplonem, jak aktualnie wygląda pole?

W zeszłym roku czytałem w internecie artykuł o dużym Polskim gospodarstwie w którym uprawiali glebę metodą z Australii która polegała na tym że wszystkie ciągniki,kombajny mają ten sam rozstaw kół i dzięki systemom elektronicznym jeżdżą cały czas po tych samych śladach przez co gleba nie jest mocno ugnieciona i można zrezygnować z głębokiej uprawy.
Ktoś może ma link do tego artykułu?

http://rolman.com.pl/
link do strony gospodarstwa tam powinna być reszta

Co sądzicie o uprawie bez orkowej przy użyciu zawieszanego agregatu z broną aktywną i nadbudowanym siewnikiem?
Wszędzie jak patrze w internecie używa się do tego zestawów ciąganych jak Horsch Pronto czy Junkkari Maestro ale na mniejszych polach ciężko jest manewrować takim czymś.

Możesz siać byle czym, aby nasiona były równomiernie umieszczone i przykryte glebą a sama gleba odpowiednio zagęszczona. Aktywny nie powinien się zapychać przy dużych ilościach słomy.