Strona 2 z 3

Re: Zapotrzebowanie na usługi

PostNapisane: Wt, 29 stycznia 2013, 09:13
przez silva
Co do brykietowania to wszystko bym powiedziałł ze za późno. A brykiet kiepsko wychodzi do palenia w piecu. Ale nie licz ze zarobisz w pierwszym roku nie wiadomo ile. Inwestycje zwracają się często po kilku latach. Ale wszystko zależy od pomysłu. Choć z zaprawiania możliwe ze bym skorzystał, a i nie ma zbytnio takich usług, zależy tez ile taka maszynka kosztuje. Ale nie nastawiaj się od razu na wiele żeby się nie przejechać

Re: Zapotrzebowanie na usługi

PostNapisane: Wt, 29 stycznia 2013, 09:16
przez MECHANIZATOR
no nie nastawiam się na jakieś niebotyczne zyski czy coś - wiadomo że zanim by się ludzie przekonali do takich usług to też trochę czasu minie

Re: Zapotrzebowanie na usługi

PostNapisane: Wt, 29 stycznia 2013, 12:03
przez lukaczmarek
do 150 zl za tonę to chętnie bym cie zatrudnił.

Re: Zapotrzebowanie na usługi

PostNapisane: Wt, 29 stycznia 2013, 12:21
przez wiesmag
Brykietowanie odpada-małe zainteresowanie brykietem,duży koszt maszyny-brykieciarki.Jak już to bardziej zainteresuj się pelletem - Koszt maszyny dużo mniejszy,a rynek zbytu ciekawszy:domki jednorodzinne na obrzeżach miast-u nas wszystkie szkoły w gminie są tym ogrzewane,ośrodek zdrowia i budynek gminy.
Jeszcze się zainteresuj czy na rozpoczęcie takiej produkcji (ekologicznej)nie mógłbyś wyrwać jakiej kasy-a nie chodzi mi o różnicowanie.

Re: Zapotrzebowanie na usługi

PostNapisane: Wt, 29 stycznia 2013, 13:17
przez brzozak2
@Mech zrób sobie taka analizę swojego własnego siebie ;) .
jak dla mnie najmocniejsza Twoja strona jest mózgownica, najsłabsza (jak przypuszczam) kapitał.
zatem, żeby coś zarobić musisz wynaleźć coś co nie pochlania aż tak dużo kapitału (np do 100 tys pln), ale wymaga dużo myślenia, bo na tym będziesz zarabiał.
Mój pomysł to robienie prób glebowych, mapowanie pol, analiza wyników badan, doradztwo w zakresie nawożenia, wapnowania. inwestycja to quad z oprzyrządowaniem, system gps i software do PC.
poza tym nie musisz sie zwalniać z pracy (o ile masz dobre kontakty ze swoja zaloga), a wklad jest na tyle maly, ze w razie W, biednie bo biednie, ale będziesz mógł ratę z pensji zaplacic ;) .
w pierwszym okresie jak się na 0 wyjdzie, to już jest zaj....cie.

u nas za taka kompleksowo przygotowana probe (P, K, Mg, dawka CaO, PH, powierzchnia + wydrukowane wszystkie mapy na A3) gość bierze 60 zl netto i ma sporo pracy, na tyle, ze na quada zatrudnia pracownika (na zlecenie).

Re: Zapotrzebowanie na usługi

PostNapisane: Wt, 29 stycznia 2013, 14:55
przez sebekwolkasos
Post napisany przez MECHANIZATOR » 29 stycznia, o 08:48:
Przejrzałem też temat podsiewu traw - czy terminy jakie znalazłem są realne czy to raczej książkowe propozycje - wiosna kwiecień/maj - lato od połowy lipca do połowy września - ile taki siewnik Vredo może kosztować ? na początek wystarczyłby 3 metrowy - ale pewnie z jakimś GPS-em do prowadzenia bo pewnie za wiele to nie widać jak taki siewnik po darni przejedzie i lepiej by się z GPS-em jechało


Kiedyś robiliśmy podsiew traw siewnikiem do siewu w mulcz firmy Vaderstad (był wynajęty od lokalnej składnicy maszyn rolniczych) i dobrze było widać ślad po przejeździe takiego siewnika. Łąka wyglądała jak murawa piłkarska (miała takie same wzory). :D Nie wiem jak jest w siewnikach Vredo. Jeżeli te siewniki zostawiają jakiś ślad na darnii (a Ty masz ograniczone fundusze) to na początek skupiłbym się na zakupie maszyny, potem myślałbym o prowadzeniu GPS. Terminy, które podałeś są jak najbardziej prawidłowe, bo ja podsiew łąk robiłem ok. 10 kwietnia. Gdy na nowo uprawiam łąki (z zaoraniem starej łąki) to sieję trawy w czasie od końca sierpnia do połowy września.

Re: Zapotrzebowanie na usługi

PostNapisane: Wt, 29 stycznia 2013, 16:05
przez bobek
Widać przejazdy, bo darń jest ponacinana, a dodatkowo wał gniecie rośliny. Kuzyn ojca ma Vredo i widziałem siewnik podczas akcji.

Używane sensowne za 20-30 kafli, nowe 50-60 i w gorę. ;)

Re: Zapotrzebowanie na usługi

PostNapisane: Śr, 30 stycznia 2013, 00:21
przez MECHANIZATOR
brzozak2 napisał(a):@Mech zrob sobie taka analize swot wlasnego siebie ;) .
jak dla mnie najmocniejsza Twoja strona jest mozgownica, najslabsza (jak przypuszczam) kapital.
zatem, zeby cos zarobic musisz wynalezc cos co nie pochlania az tak duzo kapitalu (np do 100 tys pln), ale wymaga duzo myslenia, bo na tym bedziesz zarabial.
moj pomysl to robienie prob glebowych, mapowanie pol, analiza wynikow badan, doradztwo w zakresie nawozenia, wapnowania. inwestycja to quad z oprzyrzadowaniem, system gps i software do PC.
poza tym nie musisz sie zwalniac z pracy (o ile masz dobre kontakty ze swoja zaloga), a wklad jest na tyle maly, ze w razie W, biednie bo biednie, ale bedziesz mogl rate z pensji zaplacic ;) .
w pierwszym okresie jak sie na 0 wyjdzie, to juz jest zaj....cie.

u nas za taka kompleksowo przygotowana probe (P, K, Mg, dawka CaO, PH, powierzchnia + wydrukowane wszystkie mapy na A3) gosc bierze 60 zl netto i ma sporo pracy, na tyle, ze na quada zatrudnia pracownika (na zlecenie).


te 60 zł to jest od sztuki (pola) czy za hektar ?

Re: Zapotrzebowanie na usługi

PostNapisane: Śr, 30 stycznia 2013, 10:39
przez silva
@to u nas gosc bierze 35zl od probki jednej do 4 ha..

Re: Zapotrzebowanie na usługi

PostNapisane: Śr, 30 stycznia 2013, 12:18
przez kris19911
I to jest bardzo dobry pomysł. oczywiście zależy to od regionu, ale samemu ciężko zabrać się za pobranie tej próbki nawet a dowieźć nie ma kiedy i tak się odwleka, a gdyby ktoś mi zaoferował możliwość takiej usługi to bez wątpienia bym skorzystał.

Re: Zapotrzebowanie na usługi

PostNapisane: Śr, 30 stycznia 2013, 13:52
przez silva
A ile taka zaprawiarka jak na filmiku kosztuje?

Re: Zapotrzebowanie na usługi

PostNapisane: Śr, 30 stycznia 2013, 14:07
przez blackdevil
@ MECHANIZATOR w moich okolicach (woj.mazowieckie) również duże zapotrzebowanie na podsiew i siew traw(około 60ha) i na razie nie zanosi się żeby ktoś w okolicy kupił siewnik.

Re: Zapotrzebowanie na usługi

PostNapisane: Śr, 30 stycznia 2013, 16:42
przez MECHANIZATOR
A ile byście byli skłonni zapłacić za sporządzenie map zasobności gleby ??

N, P, K, i pH

20 nakłuć na 4 ha (5 próbek z 1ha)
18 nakłuć na 3 ha (6 próbek z 1ha)
16 nakłuć na 2 ha (8 próbek z 1 ha)
12 nakłuć na 1 ha

wiadomo im mniejsza działka do mapy tym mapa dokładniejsza

Re: Zapotrzebowanie na usługi

PostNapisane: Pt, 15 lutego 2013, 10:25
przez MECHANIZATOR
Odświeżę nieco swój temat

mianowicie - mam pytanie jak w poprzednim poście ile bylibyście skłonni zapłacić za sporządzenie mapy zasobności waszych pól - "mądrzy" zalecają aby takie mapki sporządzać raz na 3-4 lata

wcześniej pisaliście że w okolicy płaca po 60 zł od ha - zapłacilibyście tyle ??

zastanawiam się już poważniej nad działalnością z tworzeniem mapek zasobności
P, K, Mg, pH
Azot mineralny
dodatkowo pomiary powierzchni do dopłat bezpośrednich

Re: Zapotrzebowanie na usługi

PostNapisane: Pt, 15 lutego 2013, 10:54
przez redek
@Mechanizator - cena 60 zł to raczej cena za próbkę, nie za hektar.
Ja płaciłem za hektar chyba 14zł, ale bez azotu, standardowo - P,K,Mg i pH

Re: Zapotrzebowanie na usługi

PostNapisane: Pt, 15 lutego 2013, 11:07
przez brzozak2
@redek masz racje to cena za probke.
brzozak2 napisał(a):@Mech zrob sobie taka analize swot wlasnego siebie ;) .
u nas za taka kompleksowo przygotowana probe gosc bierze 60 zl netto

z resztą wystarczy przeczytać ze zrozumieniem ;) .

Re: Zapotrzebowanie na usługi

PostNapisane: Pt, 15 lutego 2013, 14:44
przez MECHANIZATOR
ok teraz rozumiem :D

Re: Zapotrzebowanie na usługi

PostNapisane: Pt, 15 lutego 2013, 15:11
przez silva
Niedawno chyba sie ktoś ogłaszał ze chyba 15 zl zależnie od powierzchni.
U nas niedaleko jest gościu który robi chyba za 35zl za próbkę do 4ha. Pobiera próbki, mapuje itp.
Jeździ na min. gospodarstwa 100ha. Dodatkowo robi inne próby typu głęboki azot, mikro, rozsiew z VRA oraz inne usługi

Re: Zapotrzebowanie na usługi

PostNapisane: Pt, 15 lutego 2013, 16:39
przez Stasiek_84
Z tymi pomiarami pól dla agencji to nie tak łatwo bo żeby to podpiąć trzeba mieć niezłe uprawnienia inaczej agencja w ogóle nie bierze ich pod uwagę i wstawia swoje wartości i ewentualnie kare jeśli wg nich obszar działki jest inny, trochę się z tym pultaliśmy bo nasza działka kupowana z agencji ma 50 ha uprawnych a już wg wniosku do dopłat 42 i jak rzeczywiście jest 50 to musi to stwierdzić geodeta z odpowiednimi glejtami

Re: Zapotrzebowanie na usługi

PostNapisane: Pt, 15 lutego 2013, 17:51
przez MECHANIZATOR
No tak tylko że zrobienie jednej próbki gleby z 4 ha jak to podają "mądrzy" wydaje mi się mało precyzyjne - szczególnie w przypadku mniejszych pól - wiadomo że to jest próbka średnia z kilkunastu mniejszych ale to chyba i tak trochę mało - gdyby tak zrobić jedną próbkę uśrednioną z 1 ha a nie 4 to byłoby to dokładniejsze i łatwiej można by wychwycić miejsca gdzie są niedobory

Re: Zapotrzebowanie na usługi

PostNapisane: Pt, 15 lutego 2013, 18:28
przez brzozak2
po to jest gps i inne techniki by wychwycić te miejsca, a nie robić próbki po 0,5 ha ;) - co w większości przypadków się możne zmienić? przecież nawet jak są mozaiki, to pasy , które się zmieniają przechodzą regularnie.
robisz mapowanie podczas zbioru, albo/i skanowanie wierzchniej warstwy gleby i już wiesz gdzie i jak pobrać próby.

Re: Zapotrzebowanie na usługi

PostNapisane: Pt, 15 lutego 2013, 19:52
przez silva
Ktoś mi kiedyś mówił ze każdy najlepiej zna swoje pole, dlatego powinno się samemu pobierać próbki bądź mówić skąd powinny być pobierane

Re: Zapotrzebowanie na usługi

PostNapisane: Pt, 15 lutego 2013, 20:00
przez brzozak2
@silva założę się, ze to ktoś z rocznika 20-tego :lol: .

Re: Zapotrzebowanie na usługi

PostNapisane: Pt, 15 lutego 2013, 20:23
przez Stasiek_84
@brzozak2 z twoich wypowiedzi wynika, ze mogę się założyć że nie widziałeś prawdziwych mozaik glebowych, gdzie bardziej niż pasy mówi się łachach. Zarówno na piaskowym kawałku możesz trafiać na plamy gliny jak i na glinach na kawałki piasku, albo torfu, do tego dorzuć pagórki i wyjdzie, ze biorąc próbki nawet blisko siebie masz duże różnice wyników. Pomijam fakt gdy czegoś brakuje na całym polu, choć wtedy rozkład też jest dość nierównomierny.

Re: Zapotrzebowanie na usługi

PostNapisane: Pt, 15 lutego 2013, 21:04
przez silva
Nie jestem pewny czy to nie byla moze Twoja wypowiedz na poprzednim forum Panie @brzozak :-)

Re: Zapotrzebowanie na usługi

PostNapisane: So, 16 lutego 2013, 21:26
przez godziu89
Jeżeli chodzi o zaprawianie to wydaje mi się dobry pomysł, W moich okolicach rolnictwo powoli zaczyna wymierać ale właśnie na zaprawianie jest mase chętnych, co prawda nie świadcze takich usług ale sporo ludzi się oto pyta, to samo tyczy sie przesiewania i czyszczenia ziarna w tym przypadku koszt 10zł od tony.

Re: Zapotrzebowanie na usługi

PostNapisane: N, 17 lutego 2013, 02:41
przez brzozak2
@Stasiek_84 nie o to chodzi jak jest, tylko czy Ci się to opłaca dla 0,1 ha pierd.olic się z badaniami. z reszta powiedz jakie systemy wykorzystujesz, od ilu lat i jakie Ci to korzyści przyniosło.
co do mozaik to mam kawałek 3,5 ha klas II-VI wszystkie po kolei ;) .

@silva mogło być, ze to moja wypowiedz, dziś z perspektywy czasu mogę mieć inne zdanie, bo mam już doświadczenie w tym zakresie. z reszta spróbuj sam to zobaczysz hiper oszczędności ;) .

Re: Zapotrzebowanie na usługi

PostNapisane: N, 17 lutego 2013, 08:46
przez silva
No mowie VRA już nie dla mnie. Za male kawałki mam. Jakbym mial 100 w kawałku to tak . Zawsze sam pobieram próbki. Jak mam 6 ha w kawałku to tez robię jedna. Jedynie jak są place na polach gdzie "coś jest nie tak" to robię dodatkowa i staram się wyrównać wszystko albo dam sporo więcej obornika w tym miejscu i jest już zazwyczaj lepiej

Re: Zapotrzebowanie na usługi

PostNapisane: N, 17 lutego 2013, 11:26
przez Stasiek_84
@brzozak2 nie stosuje żadnych systemów, nawet znaczników bocznych nie mam, bo nawet one byłyby tylko problemem, próbki do badań jak chcemy robić to bierzemy sami, przeważnie na przemian z lepszych i gorszych miejsc żeby jakoś miarodajnie to wyglądało, już niejeden był i namawiał na różne systemy ale przeważnie po rundzie po polach odpuszczał twierdząc że tu to może się nie sprawdzić, a na pewno nie da takiej stopy zwrotu żeby się opłaciło.
@brzozak2 masz jeden taki kawałek a u mnie wszystkie są takie, do tego rozmiar pól jest mobilny zależnie od pogody w danym roku i kaprysu melioracji
taki ułamek lipnego terenu w kraju, mnóstwo stoków że część to tylko pod wypas kóz by się nadawało, tzw krajobraz polodowcowy ze wszystkimi cudami jakie się pod nim robiły zaraz za moreną czołową, 5 km dalej już spokojnie mógłbym jeździć z gps i robić mapowanie wg zaproponowanych tu metod

Re: Zapotrzebowanie na usługi

PostNapisane: N, 17 lutego 2013, 11:33
przez MECHANIZATOR
No w naszym przypadku też są pola o sporej mozaice - i gleba nie zmienia się pasami tylko raczej są miejsca gdzie ta zmienność zachodzi

@brzozak2 - skoro masz już w tym jakieś doświadczenia to może tak plus minus powiedz ile idzie na tym zaoszczędzić nawozów NPK i Wapna

Re: Zapotrzebowanie na usługi

PostNapisane: N, 17 lutego 2013, 17:48
przez Johny66
U mnie brakuje suszarni mobilnej :) Reszta opanowana lub samowystarczalna ;)

Re: Zapotrzebowanie na usługi

PostNapisane: Pn, 18 lutego 2013, 00:35
przez brzozak2
MECHANIZATOR napisał(a):@brzozak2 - skoro masz już w tym jakieś doświadczenia to może tak plus minus powiedz ile idzie na tym zaoszczędzić nawozów NPK i Wapna

nic, ale spoko słuchaj się innych dojdziesz do tego co ja dziś mowie, za 5 lat :lol:

Re: Zapotrzebowanie na usługi

PostNapisane: Pn, 18 lutego 2013, 21:31
przez NumiFarmer
Ja chętnie skorzystałbym z usług wysokiego opryskiwacza, paru innych rolników w okolicy też. Myślę, że usługi załadunkowe fachowym sprzętem(teleskopowa) miałyby wzięcie. Młyn do CCM i pakowarka w rękaw to też dobry pomysł, bo z roku na roku przybywa rolników, którzy chcą mieć taką pasze. A tak to u mnie pełno różnych, specjalistycznych sprzętów, którymi świadczą usługi.

I jeszcze sprawdzanie składu mleka by się przydało, chociaż same somatyczne. Takie urządzenie ok 10tys kosztuje, ale miałoby to sens tylko w zagłębiu mleczarskim.

Re: Zapotrzebowanie na usługi

PostNapisane: N, 24 lutego 2013, 10:31
przez crasher
U nas np, na posiadamy około 90 ha gleb ornych , ALE (no własnie) największy kawałek ma niecałe 6 ha ... I to jest ten ból reszta to takie w przedziale od 0,32ha do max 4ha. Wiec nie wyobrażam sobie Bawienia z GPS tym bardziej że ziemia jest bardzo słaba i zwyczajnie nie odda tego...

Aczkolwiek jakby ktoś przyjechał samojezdnym opryskiwaczem i większe kawałki dokładnie opryskał np na chwast to , to by się przydało.

Re: Zapotrzebowanie na usługi

PostNapisane: Pn, 1 kwietnia 2013, 17:09
przez Rolnik6920
Czołem.
W mojej okolicy usługowo funkcjonuje przede wszystkim SKR i czasami indywidualni rolnicy pokoszą sąsiadowi w potrzebie.
SKR ma u nas monopol, a nie ukrywam że mamy plany to znieść, ale to tylko plany, jak będzie z realizacją to się zobaczy.
Okoliczni rolnicy potrzebują u nas przede wszystkim zbioru zbóż, bo mamy tu liczne gospodarstwa chłopskie po 10-30 hektarów i nie marzą oni nawet o kupnie nowego kombajnu, a bizony dawno gniją za gospodarstwem.
Tylko że tutaj kombajny małego kalibru wchodzą, mowa o najmniejszych seriach, bo SKR świadczy usługi Rekordami, BS-ami, TC-kiem i jednym Case'm 5088, ale to już kombajn na większy areał, gdy rolnik potrzebuje kombajnu na wsparcie, bo nie ogarnia wykosić 300 hektarów u siebie.
Poza tym oczywiście na sprzęt w który szkoda inwestować jest popyt - prasują słomę, zielonkę, koszą ją, sieją kukurydzę, pożyczają przyczepy (Dwa zestawy pronarek - 2x10, 2x8, dwa zestawy autosanek po dwie) i czasami wywożą obornik, ale to sporadycznie, z osiem lat wstecz to było to na porządku dziennym, ale teraz to każdy ma swój ciągnik z turem i rozrzutnik.
Ogólnie mówiąc - popyt w mojej okolicy jest duży, bo poza małymi gospodarstwami, są też potężne, które nie nadążają przez coraz kapryśną pogodę i wynajmują sprzęt.
Dla przykładu Niemiec u nas na 1000 hektarów w te żniwa wynajął TC-56, Bizona Rekorda Z058, Bizona BS Z110, Case 5088, poza tym jego Axial-Flow jeździł i jakoś radę dawali.
Ale w 2010 roku bodajże pogoda była tak kapryśna że większe gospodarstwa ściągały kombajny z Rojęczyna, aby wyrobić.

I tak na zakończenie powiem że wiąże z tym sektorem przyszłość swoją i mam nadzieje że mi się uda ;)

Re: Zapotrzebowanie na usługi

PostNapisane: Wt, 2 kwietnia 2013, 02:59
przez silva
No ale czyj jest ten SKR?

Re: Zapotrzebowanie na usługi

PostNapisane: Wt, 2 kwietnia 2013, 10:37
przez Rolnik6920
W rękach prywatnego przedsiębiorcy o ile się nie mylę, wchodzi ten SKR w skład SKR Strzelce Krajeńskie, na stronie internetowej można u nich dużo wyczytać.

Re: Zapotrzebowanie na usługi

PostNapisane: Wt, 2 kwietnia 2013, 10:49
przez lukaczmarek
U nas też SKR prężnie działa

Re: Zapotrzebowanie na usługi

PostNapisane: Wt, 2 kwietnia 2013, 12:31
przez silva
Jak to prywatny przedsiębiorca a SKR to raczej dwie rożne rzeczy.

Re: Zapotrzebowanie na usługi

PostNapisane: Śr, 3 kwietnia 2013, 08:50
przez miszka31
nasz lokalny SKR stosuje taką praktykę, chcesz sprzedać słomę do kotłowni która też jest własnością SKR ? to musisz wynająć od nich kombajn, po innych kombajnach nie chcą prasować.

Re: Zapotrzebowanie na usługi

PostNapisane: Śr, 3 kwietnia 2013, 08:52
przez silva
A słomę kupują? Miszka masz możne tel do gościa z Pokrowki co ma case magnumy?

Re: Zapotrzebowanie na usługi

PostNapisane: Śr, 3 kwietnia 2013, 14:21
przez miszka31
tak. kupują za psie pieniądze, do KAZIA L?

Re: Zapotrzebowanie na usługi

PostNapisane: Śr, 3 kwietnia 2013, 15:17
przez silva
Nie wiem. Tam co byłem co mówiłem o nim. Co ma 340 i 280

Re: Zapotrzebowanie na usługi

PostNapisane: Śr, 3 kwietnia 2013, 21:09
przez Rolnik6920
silva napisał(a):Jak to prywatny przedsiebiorca a SKR to raczej dwie rozne rzeczy.

Pisałem " w rękach prywatnego przedsiębiorcy" z myślą że nie działa to jak kiedyś, gdzie SKR był spółką/kółkiem rolniczym, w którym wszyscy mieli równe prawa i pomagali sobie, pracując wspólnie na rzecz SKR-u i wspólnie na swoich ziemiach. Teraz to działa jako maszynka do robienia hajsu i kasują sobie dużą kasę za usługi.

Re: Zapotrzebowanie na usługi

PostNapisane: Śr, 3 kwietnia 2013, 21:49
przez maksiu
No ale to już nie jest SKR, jak to jest w rękach prywatnych ;)
Tylko normalnie przedsiębiorstwo usługowe.

Re: Zapotrzebowanie na usługi

PostNapisane: Wt, 16 kwietnia 2013, 21:58
przez Grzes
Pozwolę sobie odświeżyć temat. Więc noszę się z zamiarem założenia firmy świadczącej usługi rolnicze. W związku z tym mam takie pytanie w szczególności do kolegów z województwa podlaskiego (bo właśnie na tym terenie zamierzałbym działać) jakich usług byście potrzebowali? co miałoby największe wzięcie?

Re: Zapotrzebowanie na usługi

PostNapisane: Cz, 3 marca 2016, 18:39
przez krzysiek16m
Odświeżam temat.

@MECHANIZATOR
Ruszyłeś z tymi próbami?

Re: Zapotrzebowanie na usługi

PostNapisane: Cz, 3 marca 2016, 19:29
przez MECHANIZATOR
nie

Re: Zapotrzebowanie na usługi

PostNapisane: Cz, 3 marca 2016, 21:45
przez krzysiek16m
Aha

Re: Zapotrzebowanie na usługi

PostNapisane: Cz, 21 lipca 2016, 07:30
przez pebens
A ja wnoszę o zaporzebowanie na usługi w Bankach Spółdzielczych - aby można było normalnie płacić kartami bankowymi w sklepach, bo teraz tą którą posiadam to można jedynie wypłacać kasę w bankomacie.
Oni mają jakieś niekompatybilne systemy czy co?