Claas vs Valtra

przez **grigorij** » Śr, 30 października 2019, 13:09

Ogarniaj testy i sam będziesz mógł to ocenić.

przez **jakub16** » Śr, 30 października 2019, 13:37

Pierwsze co to musisz porównać sobie wyposażenie. Obejrzeć ciagniki u dealera lub wziac na testy. Fajnie byloby porozmawiać z uzytkownikami takich maszyn. Cena tez jest ważna. Sam mialbym się co drapac żeby dobrze wybrac i potem nie żałować

przez **barty** » Śr, 30 października 2019, 14:47

Miałem na testy 5 ciągników różnych marek (między innymi te 2 ze zdjęcia). T144 ma DMC o 2,5t większą, olej hydrauliki oddzielony od tego w skrzyni, wlot powietrza do silnika wyżej (na lewym słupku kabiny), przedni most na poduszkach. Arion ma amortyzację kabiny w 4 punktach, wentylator na wiskozie, możliwość zbijania (przy podłączaniu) ciśnienia ze złączy hydraulicznych, uchylne (podnoszone) chłodnice (co do chłodnic to i tak wolałbym siatkę przed jak jest w JD). Porównuję podobne wyposażenie. Silnik w Claasie ma minimalnie większą pojemność.

przez **pioter** » Śr, 30 października 2019, 15:18

Jaka cena tych ze zjecia i jakie wyposazenie? MF ma teraz ciekaws promocje na 7715s. Jakie DMC maja bo spora roznica.

przez **KamiLS** » Śr, 30 października 2019, 15:53

Tylko Claas ma te zbijanie ciśnienia z hydrauliki że to taki ważny atut przy wyborze ciągnika? Pyta małorolny :lol:

przez **damian12345** » Śr, 30 października 2019, 17:00

Valtra ze smartouch i claas z cebisem?

przez **grigorij** » Śr, 30 października 2019, 17:47

KamiLS napisał(a):Tylko Claas ma te zbijanie ciśnienia z hydrauliki że to taki ważny atut przy wyborze ciągnika? Pyta małorolny

Małorolny odpowie, jest problem odpiąć przewód.

przez **Arek** » Śr, 30 października 2019, 18:11

Dopóki nie spróbowałem tych dźwigienek do odpinania przewodów też myślałem, że to mało przydatne jest ale po próbach to naprawdę dobre i przydatne rozwiązanie.
Co do wlotu do filtra powietrza przy dachu to nie wiem czy to dużo daje bo w agrotronie tak mam i po całym dniu pracy w kurzu i tak cały filtr zasyfiony.
Jakie dmc maiły te ciagniki?

przez **barty** » Śr, 30 października 2019, 19:33

Zbijanie ciśnienia wyjść hydraulicznych widziałem jeszcze w MF. Jak teraz odpinam przewody to ustawiam dźwignię na "pływająco".
W Valtrze cała seria T ma DMC 13,5t a Arion 630 ma 11t (dane z prospektów)
Claas na CEBISie a Valtra VERSU.
Z wyposażenia to tak z grubsza ma być: przedni TUZ + WOM+ 1 para hydrauliki, miękka oś, kabina amortyzowana, 4 pary hydrauliki na elektrozaworach z tyłu, wydatek pompy około 150l, przygotowanie pod GPS, podłokietnik z monitorem i koła chyba jednak R42
Claas 403 a Valtra na kołach r38 minimalnie mniej a na r42 coś koło 410 pewnie.

MF niestety nie dojechał na testy, ale z tego co się orientowałem to wypada go brać na Dyna VT bo wtedy ma osobny zbiornik na olej hydrauliczny i większą wydajność pompy (na DYNA6 tylko 110l) W MF nie podoba mi się to że wyświetlacz nie jest razem z podłokietnikiem. 7715 może być na max r38. Za MF na bezstopniówce około 440k.

przez **lukasz3432** » Śr, 30 października 2019, 19:51

DMC to raczej istotny parametr dla inspekcji niż dla Ciebie bo na te traktory zawiesisz podobne maszyny i różnicy nie będzie

przez **Arek** » Śr, 30 października 2019, 19:53

Arion na hexa? W MF tak samo jak w claasie może być pompa 150L bo mają takie same skrzynie biegów (hexa i dyna6). Jak dla mnie monitor w podłokietniku to zaleta. Większość już tak robi.

przez **gonzo** » Śr, 30 października 2019, 19:54

DMC chyba mówi o masywności konstrukcji, więc jeżeli nie nakłamali w ulotce i ta Valtra ma 13,5 tony DMC, to jest zajebista.

przez **pioter** » Śr, 30 października 2019, 19:58

W MF r42 jest od modelu 7716, masz maszyny ktore wykozystaja pompe 110l, ze musi byc 150l? Silniki w Claas i Valtra w jakiej normie beda?

przez **Arek** » Śr, 30 października 2019, 20:11

gonzo napisał(a):DMC chyba mówi o masywności konstrukcji, więc jeżeli nie nakłamali w ulotce i ta Valtra ma 13,5 tony DMC, to jest zajebista.

Często bywa też tylko na papierku różna... Np. przyczepy 12 i 14 w longu mają takie same ramy i osie tylko papierek z homologacją inny...
A na w maxxumie żeby podnieść dmc z 9,5 na 10,5 wystarczy domówić wzmocnione hamulce.

przez **barty** » Śr, 30 października 2019, 20:15

Arion na HEXASHIFT i jeszcze wyróżnia go taka funkcja, że można go zatrzymać hamulcem bez użycia sprzęgła.
W MF pompa 150l jest od modelu 7718 lub 7720 (niejednoznacznie w prospekcie to przedstawili)

Na ten moment nie potrzebuję takiego wydatku hydrauliki, bo do podnoszenia komory w prasie i 110l wystarczy, ale różnie może w przyszłości być.

przez **gospodar180** » Śr, 30 października 2019, 20:34

barty napisał(a):Arion na HEXASHIFT i jeszcze wyróżnia go taka funkcja, że można go zatrzymać hamulcem bez użycia sprzęgła.
W MF pompa 150l jest od modelu 7718 lub 7720 (niejednoznacznie w prospekcie to przedstawili)

Na ten moment nie potrzebuję takiego wydatku hydrauliki, bo do podnoszenia komory w prasie i 110l wystarczy, ale różnie może w przyszłości być.

W dzisiejszych czasach ,chyba każdy ciagnik ma takową funkcje

przez **pioter** » Śr, 30 października 2019, 20:37

DMC naganiacze podaja zawsze największe, trzeba pytac wyzej o prawidlowe wartosci. Sa tez różnice miedzy wersjami 40, a 50km/h w MF dyna6 jest -1t przy 50km/h i na koniec dodali "chyba"

Pytalem dilerow która obecnie maszyna potrzebuje więcej jak 110l i robili tak :think:

przez **barty** » Śr, 30 października 2019, 21:23

Nie wiem, bo nawet na żywo tego nie widziałem, ale myślę że zestaw: siewnik punktowy z hydraulicznym napędem dmuchawy i do tego zbiornik na nawóz z przodu ciągnika - może potrzebować dużego przepływu oleju.

przez **Mati995** » Śr, 30 października 2019, 21:39

Im dluzej szukasz tym bardziej nie zadowolony jestes. Siadasz w srodku i albo Ci przyjemnie i sie dobrze czujesz jak siedzisz w srodku, jak patrzysz na ciagnik ktory stoi na podwórku albo Ci sie on nie podoba. Zjebać sie kazdy zjebie predzej czy później, a czy on ma 75 czy 80 l/min pompe czy ma podnośnik 7.5 tony czy 8.5 tony to żadna różnica bo papier wszystko przyjmie

przez **kris19911** » Śr, 30 października 2019, 21:55

13,5t DMC ma ta valtra to jest mega.... bo jd ma 11,250 a wygląda przy niej masywniej.

przez **barty** » Śr, 30 października 2019, 22:22

Nie. Na zdjęciu jest N134 i nie pamiętam ile ona ma DMC. Testowałem ją w 2018, bo wtedy rozważałem też 4cylindry w większym gabarycie. Teraz tylko coś około 150-160 KM biorę pod uwagę. 13,5t DMC mają Valtry T (zarówno najsłabsza jak i najmocniejsza z serii)

przez **Arek** » Cz, 31 października 2019, 03:38

pioter napisał(a):DMC naganiacze podaja zawsze największe, trzeba pytac wyzej o prawidlowe wartosci. Sa tez różnice miedzy wersjami 40, a 50km/h w MF dyna6 jest -1t przy 50km/h i na koniec dodali "chyba" Pytalem dilerow która obecnie maszyna potrzebuje więcej jak 110l i robili tak

Z tymi dmc jest dobrze popieprzone. 50km/h wymaga przednich hamulców i resorowanej ośki.

Tak jak pisałem wcześniej przy maxxumie jest dmc 9,5 ale można sobie zamówić wzmocnione hamulce i wtedy jest 10,5t. Niezależnie 40 czy 50km/h.

przez **LowRider** » Cz, 31 października 2019, 05:31

valtra przy 53km/h nie wymaga przednich hamulców, dopiero przy wersji 57km/h są wymagane, innych markach jest inaczej, powyżej 50km/h wymagają

@pioter przez rozdzielacz na jedno szybkozłącze i tak nie przepłynie więcej jak 80-90l/min, wydatek 110l jest przy obrotach znamionowych, jak silnik pracuje poniżej 1000obr/min masz już poniżej 50l/min, a jak chcesz obsłużyć 2-3 funkcje wtedy to wydatku oleju zaczyna brakować, dlatego pompa co najmniej 150l w ciągniku

przez **brzozak2** » Cz, 31 października 2019, 07:51

jeśli taka mała różnica w cenie to weź MF na dyna vt.

przez **Pawel11441** » Cz, 31 października 2019, 08:08

Drożeją te maszyny... W czerwcu wycenili nam Valtrę T194 w wersji Versu z przednim TUZ na kołach R30 i R42 na 399 netto.

przez **pioter** » Cz, 31 października 2019, 10:46

Drogo i taniej juz nie bedzie

W MF 7716 a 7718 jest 1.5t roznicy w DMC przy tym samym gabarycie. Roznica jest chyba tylko w przedniej osi. Dziwne ze w tych czasach Valtry klepią wszystkie równo.

@brzozak 40 tys to mala roznica? jeżdżąc vt będę czuł ze warto bylo tyle dołożyć?

przez **Arek** » Cz, 31 października 2019, 11:22

Te 40 tysi to chyba nie tylko vt ale i inne wyposażenie doszło. Jak się pytałem o 6713 to ok 15 tyś było dopłaty do vt, w claasie do cmatic 27 :crazy:

przy pozostałym takim samym wyposażeniu.

przez **limousine** » Pt, 1 listopada 2019, 09:30

Mati995 napisał(a):Im dluzej szukasz tym bardziej nie zadowolony jestes. Siadasz w srodku i albo Ci przyjemnie i sie dobrze czujesz jak siedzisz w srodku, jak patrzysz na ciagnik ktory stoi na podwórku albo Ci sie on nie podoba. Zjebać sie kazdy zjebie predzej czy później, a czy on ma 75 czy 80 l/min pompe czy ma podnośnik 7.5 tony czy 8.5 tony to żadna różnica bo papier wszystko przyjmie

Cenna wskazówka, naprawdę.
Ja wybieram między case maxxum 115 a claas arion 510. Teraz już jestem pewny swojego wyboru :thumbup:

przez **brzozak2** » Pt, 1 listopada 2019, 10:31

pioter napisał(a):@brzozak 40 tys to mala roznica? jeżdżąc vt będę czuł ze warto bylo tyle dołożyć?

chciałbym mieć w ciągniku do opryskiwacza najbardziej i uważam, że warto dopłacić :roll:

przez **Arek** » Pt, 1 listopada 2019, 12:18

limousine napisał(a):
Mati995 napisał(a):Ja wybieram między case maxxum 115 a claas arion 510. Teraz już jestem pewny swojego wyboru

I na co padło? Bo miałem taki sam dylemat.
W Case maxxum 125 jest promowany i wychodzi korzystniej cenowo niż 115.

przez **limousine** » Pt, 1 listopada 2019, 12:56

Oczywiście claas, tylko diler jeszcze nie może o tym się dowiedzieć bo trzeba zbić trochę cenę.
Mam wyceniony 510 cis + na 325 k. Amor. osi i kabiny, tuz, wom, i kilka drobiazgów. A twój jak cena i wyp.

przez **Arek** » Pt, 1 listopada 2019, 20:40

Dopóki nie potestowałem w polu to byłem nastawiony na maxxuma na active8 ale testy polowe odmieniły moje zdanie, dużo lepsza widoczność i zwrotność na korzyść claasa. Nawet programowanie hydrauliki i skrzyni jest bardziej intuicyjne w cis+ niż w maxxumie bez monitora.
U mnie cebis cmatic z paroma "drobiazgami" uczyniły wysoką cenę. Handlowiec zajeżdżał pare razy, nawet raz był z jakims dyrektorkiem z claas polska już niby z ostateczną ceną ale na agroszoł w rozmowie z wyższym dyrektorem udało się jeszcze blisko 5% zjechać z ceny. Ale racja trzeba handlowca trzymać do końca, że bierze się inna marke

przez **romanek** » So, 2 listopada 2019, 10:43

limousine napisał(a):Oczywiście claas, tylko diler jeszcze nie może o tym się dowiedzieć bo trzeba zbić trochę cenę.
Mam wyceniony 510 cis + na 325 k. Amor. osi i kabiny, tuz, wom, i kilka drobiazgów. A twój jak cena i wyp.

Skrzynia hexa czy wiadra? Hydraulika na wajchy?

przez **barty** » So, 2 listopada 2019, 13:30

Za MF 7715 na 600R38 z multipadem i dyna VT zeszli do 420. Valtra 400 na 650R42 z sigma power, wycieraczka przednia 270 stopni i wskaźnik położenia ramion przedniego TUZ i radio fabryczne.
Mocowanie tablicy rejestracyjnej w Valtrze jest wg mnie lepiej, bo na dachu (podłużna blacha) a w Arionie pod dachem.

przez **Arek** » So, 2 listopada 2019, 14:12

romanek napisał(a):
limousine napisał(a):Oczywiście claas, tylko diler jeszcze nie może o tym się dowiedzieć bo trzeba zbić trochę cenę.
Mam wyceniony 510 cis + na 325 k. Amor. osi i kabiny, tuz, wom, i kilka drobiazgów. A twój jak cena i wyp.

Skrzynia hexa czy wiadra? Hydraulika na wajchy?

Jakie wiadra? W arionach 500/600 jest tylko hexa i cmatic. CIS+ ma hydraulike na elektrozaworach.

przez **limousine** » So, 2 listopada 2019, 15:25

Skrzynia hexa.

przez **romanek** » So, 2 listopada 2019, 20:41

Sorry słownik wariuje miało być "quadra". W takim razie skoro taka cena za 510 to serii 400 w ogóle nie warto oglądać.

przez **danield28** » Pn, 4 listopada 2019, 20:28

limousine napisał(a):Oczywiście claas, tylko diler jeszcze nie może o tym się dowiedzieć bo trzeba zbić trochę cenę.
Mam wyceniony 510 cis + na 325 k. Amor. osi i kabiny, tuz, wom, i kilka drobiazgów. A twój jak cena i wyp.

Jak dla mnie cena chyba przesadzona za taki mały ciągnik. Dobrze się targuj.

przez **Arek** » Pn, 4 listopada 2019, 23:04

Wbrew pozorom Arion 500 to wcale nie taki mały ciągnik, sporo waży i ma dobry udźwig.

przez **danield28** » Wt, 5 listopada 2019, 20:40

Ale moc 115 KM to trochę mało i w takich pieniądzach.

przez **limousine** » Wt, 5 listopada 2019, 21:06

Maxxum 115 multikontroler z tuzem, womem i osią też ponad 300 tyś. Po za tym tu się nie płaci tylko za moc.

przez **AdrianosPL** » Wt, 5 listopada 2019, 21:15

Ty poważnie mówisz?? Na wiosnę szukałem traktora to nową pumę 140 ale z rocznika 2017 z tuzem i womem za 280 netto oddawali.Te ceny to są szalone. Targujcie się Panowie bo te ich marże to jak oprocentowanie w prowidencie...

przez **Arek** » Wt, 5 listopada 2019, 23:14

Marże marżami ale producenci co chwila podnoszą cene, teraz wchodzi Tier V to jest kolejna okazja podnieść cenę. Poza tym Pume 150 X można sporo taniej kupić od dobrze wyposażonego Maxxuma 125.

Claas vs Valtra

Claas vs Valtra

Opis obrazka